Artillerie der Division Durutte 1812

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  • Alex
    Benutzer
    Fourrier
    • 27.04.2007
    • 89

    Artillerie der Division Durutte 1812

    Servus,

    ich recherchiere gerade einige Sachen zum VII. Korps während des Russlandfeldzuges. Dabei sind mir mehrere Quellen in die Hand gefallen, die erzählen, dass Duruttes (32.) Division keine Artillerie mit sich führte.
    Andere wiederum geben mehrere Batterien mit an.
    Was könnt ihr dazu sagen?
  • joerg.scheibe
    Erfahrener Benutzer
    Capitaine
    • 02.10.2006
    • 592

    #2
    Jörg Titze gibt "Artillerie Docoston, cdb" an, wahrscheinlich unter Berufung auf Pigeard.

    Noch etwas ausführlicher bei Nafziger, S.26


    So, nu mach was draus
    Jörg
    The light at the end of the tunnel
    is from an oncoming train.

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    • Gunter
      Erfahrener Benutzer
      Chef de Bataillon
      • 01.10.2006
      • 1377

      #3
      Das erscheint mir jetzt aber doch etwas arg viel. Bis zu 5 Batterien bei einer Division? Bei diesen OdBs frage ich mich manchmal, ob da nicht aus mehreren Kompanien kombinierte Batterien gemeint sind und andere Unklarheiten.

      Z.B. hier die Reserveartillerie von Davouts Korps:
      3/,17/1st Foot Artillery (5/226)(6-12pdrs & 2 How)
      6/7th Foot Artillery (3/99)(6-6pdrs & 2 How)
      l1/, 14/9th Foot Artillery (6/192)(6-6pdrs & 2 How ea)
      Wieviele Batterien sollen das tatsächlich sein?
      Oben ist das wohl eine Batterie aus zwei Kompanien. Die untere vielleicht auch, denn warum ist das Personal einfach addiert worden? Vergleicht man das mit anderen Korps, kann das nicht ganz stimmen. Die Geschützausstattung stimmt in anderen Fällen, z.B. bei den Sachsen auch so nicht. Möglicherweise waren die letzten beiden von Davouts Kompanien garnicht mit Geschützen ausgerüstet, sondern nur Parkkompanien.

      Grüße,

      Gunter

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      • aba
        Erfahrener Benutzer
        Tambour-Major
        • 02.10.2006
        • 275

        #4
        Also Fabry (s. 338) gibt für die 32. Division Stand 15. August keine Artillerie an, benennt aber als Kommandeur der Artillerie De Coston

        Nafziger beruft sich auf Fabry ergänzt aber z.B. auch die Würzburger Truppen die bei Fabry fehlen.

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        • Da Capo
          Erfahrener Benutzer
          Adjudant
          • 23.10.2006
          • 827

          #5
          An eine Zuteilung von 4 Batterien an eine Division will ich auch nicht glauben.
          Ansonsten waren die frz. Geschütze bekanntermaßen hoffnungslos überbesetzt. Evtl. wurden ja die Reserveleute der die Batterien besetzenden Kompanien, die auch bei anderen Armeen existent waren, nicht im Park sondern bei den Batterien aufgeführt.
          5 Offz./226 Mann für eine 12-Pfünder Batterie ist schon arg viel (rund 28 Mann aufs Geschütz). Aber 3 Offz./99 Mann bzw. 3 Offz./96 Mann (wie im Durchschnitt für die beiden letztgenannten Batterien aufgeführt) sind im Schnitt 12 Mann aufs Geschütz und entsprechen damit normalen frz. Verhältnissen.
          Das die beiden letztgenannten Kompanien keine Geschütze führten, halte ich für eine sehr kreative Quellenauslegung.
          Alexander - auch bei Fabry müssen die doch die Kompanien 1 und 14 vom 9.Fuß-Regiment irgendwo auftauchen, evtl. bei der Reserveartillerie?
          Das die Division Durutte einen Artilleriechef hat, ist auch bei fehlender Batteriezuteilung kein Widerspruch. Schließlich hatten die Regimenter ihre Regimentsartillerie und die Division ihre zum Artilleriegeschäft gehörige Reservemunition. Und auch die braucht einen Häuptling.
          Wenn der Feind in Schußweite ist, bist Du es auch. Vergiss dabei nie, dass Deine Waffe vom billigsten Anbieter stammt.

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          • Da Capo
            Erfahrener Benutzer
            Adjudant
            • 23.10.2006
            • 827

            #6
            Nach Cerrini „Feldzüge der Sachsen 1812 und 1813“ kam die Div.Durutte irgendwann im September/Oktober ohne Artillerie beim VII.AK an.
            Die Artillerie – nach Cerrini 2 Batterien (also vielleicht doch 2 Kompanien ohne Geschütze )– kam erst im November bei der Division an.

            Evtl. sitzen wir bei den ganzen Angaben nur irgendwelchen Stabsplanspielen auf, die virtuell Einheiten zuteilen und verschieben, die so an der Front nicht angekommen sind. Papier ist geduldig und ein gegebener Befehl besagt noch lange nichts über seine Ausführung.
            Wenn der Feind in Schußweite ist, bist Du es auch. Vergiss dabei nie, dass Deine Waffe vom billigsten Anbieter stammt.

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            • Gunter
              Erfahrener Benutzer
              Chef de Bataillon
              • 01.10.2006
              • 1377

              #7
              Vielleicht könnte man mal überprüfen, ob die überzähligen Kompanien nicht tatsächlich ganz woanders zugeteilt waren und nur doppelt aufgeführt werden. Sowas gibt es hin und wieder.

              Grüße

              Gunter

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              • herbipolis
                Benutzer
                Tambour
                • 20.02.2008
                • 37

                #8
                Hallo Gemeinde,

                Zweifel sind hier durchaus angebracht. Z.B. war die gelistete Würzburger Artillerie zusammen mit der Infanterie unterwegs, die irgendwan später dazugestoßen sind. Die angegebenen Würzburger Chevauxlegers sind nie über Berlin nach Osten hinausgekommen, sie wurden von Würzburg aus zu Sicherungsaufgaben nach Stralsund verlegt und kamen erst 1813 nach Berlin. (lt. Herman Helmes, Würzburger Truppen vor 100 Jahren)
                Zuletzt geändert von herbipolis; 05.11.2011, 15:53.
                Gruß aus Herbipolis (wer es nicht kennt...Google hilft )

                Ralf

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