Wagram und das 112. Linieninfanterie-Regiment???

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  • Drusus
    Erfahrener Benutzer
    Tambour-Major
    • 09.10.2006
    • 278

    Wagram und das 112. Linieninfanterie-Regiment???

    Hallo Napoleon-Experten,

    es geht um 1809, die Schlacht bei Wagram. Und hier um das 112. Linieninfanterie-Regiment.

    Hierzu sind die Angaben in meiner diversen - aber allesamt englischen - Sekundärliteratur nämlich sehr uneinheitlich! Das 112er wäre gemäß "Armies on the Danube 1809" (Scott Bowden, Charles Tarbox) dem Corp D'Hilliers zugeordnet, welches angeblich NICHT in Wagram gekämpft hat.

    Im Ordre de Bataillon des Buches "The Emperor's Last Victory" (Gunther Erich Rothenberg ) ist es ebenfalls nicht aufgeführt.

    Wenn man jedoch Osprey's "Napoleon's Line Infantry" (Philip Haythornthwaite) oder das staubtrockene "Napoleon's Regiments" (Digby George Smith) anschaut, steht beide Male beim 112er auch Wagram mit dabei.

    Weiß jemand hier genau, ob und wo das 112. bei Wagram eingesetzt wurde? Vielen Dank im Voraus.

    Viele Grüße,
    Günter
    "But Linden saw another sight, when the drum beat at dead of night,
    commanding fires of death to light the darkness of her scenery." (Thomas Campbell)
  • Bataaf
    Erfahrener Benutzer
    Sous-Lieutenant
    • 06.03.2007
    • 364

    #2
    Aspern & Wagram 1809 - Mighty Clash of Empires. Von Ian Castle. (Osprey Campaign Series)

    Hier listet man das 112. Regiment bei das VIte Corps (Grenier) und zwar bei der dritte Division befehligt von Pacthod.

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    • Sans-Souci
      Erfahrener Benutzer
      Major
      • 01.10.2006
      • 1841

      #3
      Nach Martinien hat das 112. Regiment bei Wagram 25 Offiziere verloren.

      Namen hier:

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      • Drusus
        Erfahrener Benutzer
        Tambour-Major
        • 09.10.2006
        • 278

        #4
        Besten Dank. Dann sind wohl die Ordre de Bataillons von "Armies on the Danube 1809" und "The Emperor's Last Victory" falsch bzw. unvollständig in dieser Hinsicht. Evtl. hat ja auch letzteres Buch aus dem anderen übernommen.

        Viele Grüße,
        Günter
        "But Linden saw another sight, when the drum beat at dead of night,
        commanding fires of death to light the darkness of her scenery." (Thomas Campbell)

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        • HKDW
          Erfahrener Benutzer
          Colonel
          • 02.10.2006
          • 2962

          #5
          Es war ja Teil der berüchtigten Kolonne von MacDonald.

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          • Drusus
            Erfahrener Benutzer
            Tambour-Major
            • 09.10.2006
            • 278

            #6
            Zitat von HKDW Beitrag anzeigen
            Es war ja Teil der berüchtigten Kolonne von MacDonald.
            Teil dieses riesigen offenen hohlen Karrees von anfangs 8.000 Mann? Dann liegt ja hier wiederum "Aspern & Wagram 1809 - Mighty Clash of Empires" (von Ian Castle) nicht ganz richtig, nach dem dieses Gebilde aus den Divisionen links Broussier (9., 84. und 92. Linie), rechts Lamarque (18. Leicht, 13., 23. und 29. Linie) und hinten Seras (1. Leicht, 35., 53., 42. und 106. Linie) bestand. Ich weiß jetzt aber nicht, ob wirklich alle Regimenter aus den Klammern (Angaben aus "Armies on the Danube") im Karree waren, aber zumindest ist die Division Pacthod hier gar nicht erwähnt.

            Oder war das 112. ein Teil der Verstärkung, die dazu kam, als MacDonalds Karree auf 1.500 Mann reduziert wurde?

            Viele Grüße,
            Günter
            Zuletzt geändert von Drusus; 28.09.2012, 18:25.
            "But Linden saw another sight, when the drum beat at dead of night,
            commanding fires of death to light the darkness of her scenery." (Thomas Campbell)

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            • HKDW
              Erfahrener Benutzer
              Colonel
              • 02.10.2006
              • 2962

              #7
              Nein das 112. Regiment war ein Teil der colonne vuide von Anfang an.

              Kommentar

              • Drusus
                Erfahrener Benutzer
                Tambour-Major
                • 09.10.2006
                • 278

                #8
                Zitat von HKDW Beitrag anzeigen
                Nein das 112. Regiment war ein Teil der colonne vuide von Anfang an.
                Ah, danke. Die genaue Zusammensetzung dieser angeblich 8.000 Mann habe ich leider bisher nirgends in meiner Sekundärliteratur finden können.

                Viele Grüße,
                Günter
                "But Linden saw another sight, when the drum beat at dead of night,
                commanding fires of death to light the darkness of her scenery." (Thomas Campbell)

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                • HKDW
                  Erfahrener Benutzer
                  Colonel
                  • 02.10.2006
                  • 2962

                  #9
                  Unmengen und Tonnen an Material findest du in folgenden Thread, bitte auch alle Mails lesen, da gibt es sehr viel zu entdecken.

                  The Napoleon Series is a huge archive covering all aspects of the Napoleonic Wars, battles and campaigns, personalities, regiments and eyewitness accounts for all nations involved in the conflict.

                  Kommentar

                  • Drusus
                    Erfahrener Benutzer
                    Tambour-Major
                    • 09.10.2006
                    • 278

                    #10
                    Super - danke!

                    Da muss ich mir mal viel Zeit nehmen!

                    Viele Grüße,
                    Günter
                    "But Linden saw another sight, when the drum beat at dead of night,
                    commanding fires of death to light the darkness of her scenery." (Thomas Campbell)

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                    • KDF10
                      Erfahrener Benutzer
                      Chef de Bataillon
                      • 19.12.2010
                      • 1278

                      #11
                      Zitat von Sans-Souci Beitrag anzeigen
                      Nach Martinien hat das 112. Regiment bei Wagram 25 Offiziere verloren.

                      Namen hier:

                      http://books.google.de/books?id=nP9P...g=PA336&dq=112
                      Der Link führt zu Fieffe. Bei Martinien selbst (Seite 56) finde ich diese Angaben nicht. Das soll nicht heißen, dass ich die Angaben bei Fieffe anzweifle. Bei Martinien finde ich für Wagram nur: "Walckiers, capit., B. 6. juillet 1809, bataille de Wagram (mort le 10)". Ein Offizier namens Doret wurde am 25. Februar in Vals (Katalonien) verwundet, zwei Offiziere (de Rosée und De L´Escaille) am 24. April 1809 verwundet "combat de Volano (Italie)" und Dorez verwundet 17. Oktober 1809 "affaire du Pont de Camagne (Catalogne)." Für mich sieht das so aus, als wenn das Regiment 1809 eine "Europa-Tournee" gemacht hat. Hab ich da den falschen Martinien? "Tableau par Corps et par Batailles des Officiers tues et Blésses", 1909".

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                      • admin
                        Administrator
                        Colonel
                        • 30.09.2006
                        • 2687

                        #12
                        Martinien Online

                        Da ich ja schon die Infanterie ausgewertet habe, kann der Martinien online ausgewertet werden: http://www.napoleon-online.de/html/martinien.html

                        Listen nach Orten auswählen und Wagram eingeben => für den 6.7. weist der Martinien für das 112. LIR insgesamt 25 Offiziersverluste auf.

                        Schöne Grüße
                        Markus Stein
                        "Wenn wir geboren werden, weinen wir, weil wir diese große Narrenbühne betreten" (King Lear) ... jedem also sein ganz persönliches (Hof-) Narrenleben

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                        • HKDW
                          Erfahrener Benutzer
                          Colonel
                          • 02.10.2006
                          • 2962

                          #13
                          laut Regimentsgeschicht Verluste am 5. unf 6. Juli
                          124 Gefallene davon 8 Offiziere
                          396 Verwundete, davon 18 Offiziere

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                          • Drusus
                            Erfahrener Benutzer
                            Tambour-Major
                            • 09.10.2006
                            • 278

                            #14
                            Was ist denn eigentlich die korrekte deutsche Bezeichnung für MacDonalds Angriffsformation?

                            Auf Französisch scheint man das ja "Carré Vuide" zu nennen und die Engländer schreiben meist "Hollow Square".

                            Viele Grüße,
                            Günter
                            "But Linden saw another sight, when the drum beat at dead of night,
                            commanding fires of death to light the darkness of her scenery." (Thomas Campbell)

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