Anblick und Tätigkeiten nach der Schlacht

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  • HKDW
    Erfahrener Benutzer
    Colonel
    • 02.10.2006
    • 3039

    #31
    Da muss es doch noch bessere Sachen geben, muss mich mal umsehen.

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    • admin
      Administrator
      Colonel
      • 30.09.2006
      • 2742

      #32
      Weitere Bildquellen ...

      Da bin ich gespannt, was für textliche Belege Hans-Karl uns bringen wird ... fürs "Auge" (aber weniger aus ästhetischen Gründen) habe ich diverse Bücher gewälzt und kann hier 5 zeitgenössische Darstellungen der Schlachtfelder danach präsentieren:
      • Französische Infanterie zündet ein Lagerfeuer mit Musketen vom Schlachtfeld von Jena, 1806 (Stich von Benjamin Zix)
      • Schlachtfeld von Borodino (Stich von Albrecht Adam)
      • Schlachtfeld von Borodino am 17.9.1812 (Stich von Faber du Faur)
      • Schlachtfeld in Leipzig im Oktober 1813 (sächsischer Stich)
      • Schlachtfeld bei La Haye-Sainte 1815 (Stich von Colburn 1816)
      Ich denke, man kann auf einigen dieser Bilder das "Ausbeuten" der gefallenen Soldaten erkennen, der schon von Mephisto im anderen Thread angehängte Stich zu Waterloo zeigt auch das Beerdigen der Leichen in Massengräbern; auf dem sächsischen Stich scheint sogar ein "Leichenwagen" unterwegs zu sein (ich erkenne dort ein Kreuz).

      Markus Stein
      Angehängte Dateien
      "Wenn wir geboren werden, weinen wir, weil wir diese große Narrenbühne betreten" (King Lear) ... jedem also sein ganz persönliches (Hof-) Narrenleben

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      • HKDW
        Erfahrener Benutzer
        Colonel
        • 02.10.2006
        • 3039

        #33
        Die Bilder gefallen mir schon besser, aber wegen textlicher Sachen, da hab ich keine Zeit dazu, ich muss ja noch Bernadotte bei Auerstädt / Jena abarbeiten und auch die polnische Garde.

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        • Tom
          Erfahrener Benutzer
          Chef de Bataillon
          • 03.10.2006
          • 1099

          #34
          Nach Borodino: Beschreibung des westf. OSL Boedicker

          Hallo zusammen,

          ich zitiere mal aus meinem Artikel über westfälische Memoiren :attention: , vgl. www.Napoleonzeit.de -> Artikel -> Westfälische Memoiren

          "... Im Oktober erhielt Boedicker das Patent als Oberstlieutenant bei dem neu errichteten leichten Bataillon, das u.a. aus den spanischen Kadres errichtet wurde. Das Bataillon erhielt später die Nr. II. Im Februar 1812 marschierte es von Kassel nach Russland ab. Dort machte es den strapaziösen Vormarsch mit, focht bei Walutina Gora und bei Borodino. Hier wurde Boedicker schwer verwundet. Lassen wir ihn wieder selbst berichten, wie es Verwundeten ergehen konnte:

          ´Am Ende des Gefechts erhielt ich einen Schuß durch den Mund in den linken Kinnbacken, so daß die Kugel im Halse sitzen blieb. Da dieser Schuß mich zu Boden warf, so ließ mich der Adjudant-Major Spangenberg durch einige Leute auf zwei Gewehren zurücktragen; nachdem ich die Besinnung wiedergewonnen, ließ ich mich auf ein umherlaufendes Pferd setzen, wobei mich meine Leute festhielten und so weiterführten. Aus der großen russischen Schanze, bei der wir vorbeikamen, waren die Todten und Blessirten in den Graben geworfen, so daß letztere, besonders die unten lagen, laut jammerten. Dabei ging Napoleon in der Schanze auf und nieder und pfiff, so daß ich mich über die unbeschreibliche Gleichgültigkeit jenes Mannes nicht genug wundern konnte. – Das Schlachtfeld glänzte von Sternen und Orden auf den prachtvollen Uniformen der höheren Offiziere; Truppen aller Art lagen todt oder blessirt durch einander und ganze Bataillone und Eskadrons waren niedergestreckt. Nachdem ich in meinem traurigen Zustande über einen großen Theil des Schlachtfeldes geführt worden, kamen wir vor die französische alte Garde. Meine Leute baten mich durchzulassen, dieses wurde jedoch verweigert und ungeachtet man an meiner Uniform recht gut einen Stabsoffizier erkennen konnte und dabei das Blut mir aus dem Munde strömte, so half alles nichts, – ich durfte nicht einmal die Intervallen passiren, sondern meine Leute waren genöthigt sich mit mir nach einem Flügel zu wenden.

          Nach langem Umherziehen wurde ich endlich zur großen Ambulanz gebracht, wo ich eine solche Menge blessirter Offiziere aller Nationen antraf, daß mir alle Hoffnung zu einer baldigen Hülfe benommen wurde. Meine Bitten, mich von meiner Kugel zu befreien, blieben lange fruchtlos, bis endlich ein Arzt (dem mein Bursche 10 Louisd´or geboten) sich meiner erbarmte. Derselbe mußte sehr vorsichtig zu Werke gehen, um nicht die Kopfader zu verletzen, was den Tod zur unausbleiblichen Folge gehabt haben würde. Es gelang ihm nach vier Schnitten die Kugel auszulösen, welche er mir reichte, dabei war aber mein Gesicht so angeschwollen, daß ich einem Menschen nicht mehr ähnlich sah. Die Nacht mußte ich auf dem Schlachtfelde liegen bleiben, wo mich am anderen Morgen meine Leute trafen, die mich nun ankleideten, in einen kleinen Wagen legten und mir durch einen Federkiel etwas Kaffee einflößten, was mich unaussprechlich labte. Da der Verband meiner Wunde aufgegangen war, brachte man mich in ein Kloster, in der Hoffnung daselbst ärztliche Hülfe zu finden. Ich kam in ein Zimmer, in dem mehr als hundert blessirte Offiziere lagen, ohne diejenigen, welche auf den Gängen und im Hof untergebracht waren. Da ich nicht reden konnte, gab ich meine Noth durch Zeichen zu erkennen, und bat, mich wenigstens zu verbinden; allein meine Bitten und die Bemühungen meiner Leute, einen Arzt hierzu zu bereden, waren vergebens. Ich wollte es auch hier mit Geld erzwingen und mein Bedienter bot 6 bis 8 Louisd´or, doch es half alles nichts, die Aerzte waren zu sehr mit Arbeit überhäuft und wollten erst den früher angekommen Blessirten helfen. Mein Zustand wurde indeß immer schlimmer und es fehlte mir so sehr an Luft, daß ich dem Ersticken nahe war.

          In der Voraussetzung meines Todes entschloß ich mich daher das Kloster zu verlassen und schrieb dem bei mir habenden Sergeanten auf, mich vorwärts zum Bataillon zu bringen, es dauere so lange es wolle. Auf diesem Wege passirten wir ein Wäldchen, in dem mehrere Tausend Blessirte lagen; ich verlangte den Kommandeur zu sprechen, welcher dann in der Person des Oberstlieutenants Byrs vom 5. Westfälischen Infanterieregiment zu meiner größten Freude an mein Wägelchen trat. Dieser brave Mann verschaffte mir sogleich einen Arzt, welcher meine Wunde sehr vorsichtig und gut verband, worauf mir derselbe etwas Bouillon beibringen ließ, welche mich sehr erquickte.

          Am folgenden Morgen führten mich meine Leute weiter und brachten mich nach vielem Hin- und Herziehen hinter dem Schlachtfelde endlich in der Nähe von Mosaisk zum Bataillon. Bei demselben blieb ich, ging mit demselben nach Moskau und hatte nur der Hülfe des Bataillonsarztes und der guten Pflege vom Bataillon selbst meine Erhaltung zu danken. Ich kam auf diese Weise bei meiner schweren Wunde zwar niemals unter Dach, doch war dies wohl besser, als die verpestete Luft in einem Krankenzimmer einzuathmen. (...) Der Vorsehung kann ich nicht genug danken, daß mich auch nicht ein einziger geringer Zufall bei dieser Blessur betroffen hat; denn nur eine geringe Anschwellung der gesunden Drüse an der rechten Seite meines Halses würde ein Ersticken bei sonst gesundem Leibe zur unausbleiblichen Folge gehabt haben. Im Gegentheil befand ich mich bei der sehr sparsamen Kost stets recht wohl, und ich muß es als ein ganz außerordentliches Glück ansehen, bei dem in der fürchterlichen Kälte erfolgten Rückzug aus Rußland, von dem keine Schilderung die Wirklichkeit erreichen kann, mit meiner diffizilen Wunde glücklich durchgekommen zu sein.´"

          Quelle:
          Boedicker, L. Die militärische Laufbahn 1788 - 1815 des Generallieutenant Ludwig Boedicker, zuletzt Stadtkommandant von Kassel: Eine Selbstbiographie. Beiheft z. Militär-Wochenblatt, Heft 5 u. 6, 1880, S. 243-330

          Beste Grüße, Thomas H.

          Kommentar

          • Mephisto
            Erfahrener Benutzer
            Capitaine
            • 01.10.2006
            • 625

            #35
            Habe zwischenzeitlich noch das folgende Bild gegfunden.
            Links: La Haie Saint
            Angehängte Dateien
            Gruß
            Mephisto

            "Es sind zwey Formeln, in denen sich die sämmtliche Opposition gegen Napoleon befassen und aussprechen lässt,
            nämlich Afterredung (aus Besserwissenwollen) und Hypochondrie." Goethe 1807 :attention:

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            • Mephisto
              Erfahrener Benutzer
              Capitaine
              • 01.10.2006
              • 625

              #36
              Hier das Bild von Clark, das der Admin bereits vorgestellt hat, allerdings als Aquarell (von Dubourg).
              Es nennt sich "The Morning After"
              Mir erscheint es detaillreicher / weniger idealisiert als das Gemälde.
              Man beachte u.a. die nackten Körper am rechten Bildrand (Im Hintergrund vor dem Wäldchen),
              sowie die grabenden Zivilisten (Vordergund, links).
              Angehängte Dateien
              Zuletzt geändert von Mephisto; 22.10.2006, 14:57.
              Gruß
              Mephisto

              "Es sind zwey Formeln, in denen sich die sämmtliche Opposition gegen Napoleon befassen und aussprechen lässt,
              nämlich Afterredung (aus Besserwissenwollen) und Hypochondrie." Goethe 1807 :attention:

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              • Mephisto
                Erfahrener Benutzer
                Capitaine
                • 01.10.2006
                • 625

                #37
                Auf dieser Zeichnung Dighton sind die Habseligkeiten des Toten alle auf dem Boden abgelegt.
                Nur der nackte Körper wird vergraben.
                Man könnte vielleicht von einer Art Bezahlung/Aufwandsentschädigung
                für die Totengräbertätigkeit reden statt von "Leichefledderei".

                PS:
                Der Hügel im Hintergrund soll die Anhöhe von Rosomme darstellen
                mit dem sagenumwobenen Aussichtsturm in der Mitte.
                Angehängte Dateien
                Zuletzt geändert von Mephisto; 22.10.2006, 14:51.
                Gruß
                Mephisto

                "Es sind zwey Formeln, in denen sich die sämmtliche Opposition gegen Napoleon befassen und aussprechen lässt,
                nämlich Afterredung (aus Besserwissenwollen) und Hypochondrie." Goethe 1807 :attention:

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                • Mephisto
                  Erfahrener Benutzer
                  Capitaine
                  • 01.10.2006
                  • 625

                  #38
                  Hallo, Admin,

                  Wir scheinen nun zwei Threads zum gleichen Thema zu haben, aber...
                  was soll's!
                  Mein Kommentar zum Gemälde ("idealisiert") zum Vergleich mit dem Aquarell von Dubourg bestätigt sich hier.
                  Im Aquarell liegen sichtbar mehrere Oberkörper im Grab, eine Leiche liegt links neben dem Mann mit der Schaufel.
                  Ich erkenne im Gemälde nur ein Gesicht... könnte sich demnach auch um ein Einzelgrab handeln.
                  Angehängte Dateien
                  Zuletzt geändert von Mephisto; 22.10.2006, 15:07.
                  Gruß
                  Mephisto

                  "Es sind zwey Formeln, in denen sich die sämmtliche Opposition gegen Napoleon befassen und aussprechen lässt,
                  nämlich Afterredung (aus Besserwissenwollen) und Hypochondrie." Goethe 1807 :attention:

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                  • HKDW
                    Erfahrener Benutzer
                    Colonel
                    • 02.10.2006
                    • 3039

                    #39
                    ja, sieht so aus, markus was ist los?

                    Kommentar

                    • admin
                      Administrator
                      Colonel
                      • 30.09.2006
                      • 2742

                      #40
                      Vorteil der neuen Forensoftware

                      So, Ihr habt Recht ... da war ich so doof und habe einen neuen Thread aufgemacht ... aber siehe da: die neue Software macht sehr einfach ein Zusammenführen möglich ... jetzt unter dem "neuen Titel"

                      Markus Stein
                      "Wenn wir geboren werden, weinen wir, weil wir diese große Narrenbühne betreten" (King Lear) ... jedem also sein ganz persönliches (Hof-) Narrenleben

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                      • joerg.scheibe
                        Erfahrener Benutzer
                        Capitaine
                        • 02.10.2006
                        • 594

                        #41
                        Zu den Verlusten der bergischen Truppen in Rußland gibt es noch Akten in Münster.

                        Gerade aus dem DHM zurück kann ich berichten, daß dort ein Buch liegt, das 1910 Namen und Schicksale in Rußland gebliebener Preußen auflistet.

                        Gruß
                        Jörg
                        The light at the end of the tunnel
                        is from an oncoming train.

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                        • admin
                          Administrator
                          Colonel
                          • 30.09.2006
                          • 2742

                          #42
                          Farbige Bilder aus Mudford (1817)

                          So, in einem mehr medizinischen Werk habe ich drei farbige Darstellungen aus dem Buch von Mudford - mit dem Titel "An Historical Account of the Campaign in the Netherlands in 1815", erschienen 1817 - gefunden, die ich hier reinstellen möchte (zwei davon finden sich schon als s/w-Abbildung im Thread).

                          Zusätzlich als "Untermalung" des sicherlich sehr abschreckenden Anblickes für die damalig im Lazarett tätigen Menschen ein Bild aus dem Werk: es zeigt den durch einen Säbelhieb deutlich verletzten Schädel eines Soldaten der 1st Royal Dragoons - dieser hat diese Verletzung "unbeschadet" überstanden.

                          Das Buch habe ich aus dem National Army Museum in London und trägt den Titel A Surgical Artist at War - The Paintings and Sketches of Sir Charles Bell 1809-1815 ... es zeigt zahlreiche Fälle, die auch vom Herausgeber dieses Buchs (ein Arzt) näher erläutert werden. Für "Hartgesottene" bzw. Medizinisch Interessierte eine absolute Empfehlung, da es auch schildert, wie die damaligen Kenntnisse - und zwar nicht auf französischer Seite! - waren.

                          Markus Stein
                          Angehängte Dateien
                          "Wenn wir geboren werden, weinen wir, weil wir diese große Narrenbühne betreten" (King Lear) ... jedem also sein ganz persönliches (Hof-) Narrenleben

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                          • Lumière
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                            Tambour
                            • 19.10.2006
                            • 39

                            #43
                            das man so einem Schlag auf dem Kopf überleben kann....

                            Ich habe auf internet etwas gesucht und gesehen das man das Buch "A Surgical Artist at War - The Paintings and Sketches of Sir Charles Bell 1809-1815" auch durch internet kaufen kann.

                            man findet es auf : http://www.britishbattles.com/acatalog/Books.html

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                            • admin
                              Administrator
                              Colonel
                              • 30.09.2006
                              • 2742

                              #44
                              Amazon Deutschland

                              Das Buch ist auch bei Amazon Deutschland unter http://www.amazon.de/gp/product/0954...SIN=095462131X zu erwerben ... wie schon gesagt: nicht unbedingt etwas für schwache Nerven, denn die Bilder sind mehr als drastisch!

                              Markus Stein
                              "Wenn wir geboren werden, weinen wir, weil wir diese große Narrenbühne betreten" (King Lear) ... jedem also sein ganz persönliches (Hof-) Narrenleben

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                              • Lumière
                                Benutzer
                                Tambour
                                • 19.10.2006
                                • 39

                                #45
                                Weil ich selber nicht beim Amazon kaufen kann (habe keine credit karte) habe ich ein Freund gefragt und er hat schon das Buch bestelt. Ist doch etwas besonderes das ein Artzt Zeichnungen vom Verletzten gemacht hatt. Herzlichen Dank für den Tip.

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