Adjutant Murats 1813

[Wolfgang Meyer]

Markus, herzlichen Dank!

Ich habe die Bilder schon an den Modelleur der Figuren weitergeleitet.

Liebe Grüße,

Wolfgang

[admin]

Hallo Wolfgang,

hier nun die vier Tafeln, die aus Sicht von Markus Gärtner am ehesten die Stabsoffiziere Murats für 1813 zeigen - zwei Tafeln hatte ich schon in der PDF-Datei aus der Serie von Forthoffer bereit gestellt. Sehr interessant die Gruppe aus der monumentalen Ausarbeitung von Darbou/Boisselier zur Neapolitanischen Armee, die eine schöne Stabsgruppe zeigt - vielleicht ja auch eine nette Gruppe für Euer Diorama.

Wenn Ihr noch Unterstützung hinsichtlich der Figurengestaltung benötigt, bitte ruhig melden.

Schöne Grüße
Markus Stein

[Wolfgang Meyer]

Hi Markus,

danke für die schnelle Antwort. Dass sieht schon mal sehr gut aus, dann bin ich gespannt was Markus Gärtner noch herausfindet. Das war auch eigentlich unser Ansinnen den Offizier in einer napolitanischen Uniform zu zeigen.

LG Wolfgang

[admin]

Hi Wolfgang,

bin aus Kulmbach (und der sehr guten Ausstellung in Ingolstadt) zurück und habe schon mit Markus Gärtner gesprochen - der hat sehr (ich meine wirklich sehr viel) Material zu Neapel und wie auch mal schauen. Zunächst einmal einen Artikel aus einer alten Zinnfigur sowie die von Forthoffer heraus gegebenen Fiches Documentaires zum Stab Murats. Da diese bei Leipzig in seiner neapolitanischen Uniform gezeigt wird, ist es sehr wahrscheinlich, dass auch neapolitanische Stabsoffiziere ihn begleiteten ... gleichwohl ist der Hinweis von Tellensohn auch zu beachten, dass ihm als verantwortlicher General auch Offiziere der unterstellten Einheiten (hier Kavallerie) als Adjutanten zugewiesen wurden.

Wenn Markus Gärtner noch mehr herausgefunden hat, stelle ich das hier gleich rein.

Spannende Frage jedenfalls wieder einmal ... und auf die Figur bin ich gespannt.

Schöne Grüße
Markus Stein

[Wolfgang Meyer]

Guten Morgen Arndt,

daran hatte ich auch nicht gezweifelt, dass Camphausen die Szene auch gemalt hat, ich kannte eben auch nur die Version von Knötel. Aber irgendwo muss dann auch die Quelle sein nach der Camphausen und Knötel gemalt haben.
Oder der eine hat vom anderen abgemalt.

LG Wolfgang

[Harper]

Hallo Wolfgang !

Nur noch ergänzend :
Ich meinte schon das Bild von Camphausen und nicht von Knötel, wenngleich die dargestellte Situation die gleiche ist.
Unter anderem in dem Band "Leipzig 1813" von Boué ( Histoire & Collections ) habe ich es auch gefunden. Dort wird er ebenfalls als Aide de Camp bezeichnet.

Beste Grüße,

Arndt

[Wolfgang Meyer]

@Tellensohn
Danke, ich kenne auch nur das Knötel-Bild

Es erschien mir nur unlogisch den Stallmeister Murats zu zeigen, der im Diorama eine Nachricht überbringt. Ein Adjutant bzw. Ordonannce-Officer würde da schon mehr Sinn machen. Am liebsten natürlich in einer Husarenuniform, die dann auch im Diorama was hermachen würde.

@HKDW
Dann werde ich mal auf Markus warten, vielleicht hat er ja ein paar Quellen. Normalerweise müsste ja die Zusammensetzung Murats Stab bei Leipzig zu recherchieren sein. Bei Poniatowski war es ja auch möglich. Ich werde auch noch mal alle ODBs durchschauen. Leider habe ich noch viele meiner Bücher zum Herbstfeldzug verliehen.

Danke für eure Antworten

LG Wolfgang

[HKDW]

Warte mal ein wenig bis Markus wieder online ist, er kennt sich ja gut aus mit Neapel, du könntest einen Aide de Camp oder auch einen Officer d'Ordonnance nehmen, falls Markus nicht mit was besserem kommt schick ich dir dann mal via pm ein Foto zu, dass solche Uniformen zeigt.

[Tellensohn]

...einen Adjutanten Murats...

Kannst Du folgendes präzisieren: Was verstehst Du unter "Adjutant"? Meinst Du wirklich einen "Adjudant", oder einen "Aide-de-camp"?

Der "Stallmeister" Narcisse Pouleur wird übrigens gelegentlich auch als "Aide-de-camp" Murats bezeichnet (z.B. hier: http://www.bonhams.com/auctions/17533/lot/5645/), aber ich weiss nicht, ob das zutrifft.

Das Bild, das mir bekannt ist, stammt übrigens von Knötel: http://www.zinnfigur-strassburg.de/M...itz%201813.htm.

Falls Du einen Aide-de-camp Murats darstellen willst und Pouleur wäre wirklich einer gewesen, sehe ich nicht ein, weshalb er nicht dargestellt werden könnte. Allerdings weiss ich nicht, aufgrund welcher Quellen Knötel Pouleur die gezeigte Uniform verpasst hat...



Im Napoleon Series Discussion Forum wurde auch mal was zur Person Pouleurs geschrieben. Scheinbar kein Hinweis darauf, dass er ein richtiger Aide-de-camp Murats war...

http://www.napoleon-series.org/cgi-bin/forum/webbbs_config.pl?md=read;id=162110

Thomas Hemmann erwähnt hier

https://books.google.ch/books?id=oes...201813&f=false, S.62, Anm.341,

einen bei Grossbeeren verwundeten "Adjutanten" Murats, einen Chef d'escadron Becker, offenbar von den 9. Husaren? Keine Ahnung, ob der später wiederum als "Adjutant" Murats fungierte und welche Uniform er in dieser Funktion trug. Vielleicht die von Vernet/Bardin hier dargestellte?:

http://fr.muzeo.com/reproduction-oeuvre/9e-r%C3%A9giment-de-hussards-colonel-et-chef-descadron-en-grande-tenue-de-service

Gruss, T.

[Wolfgang Meyer]

Hallo Arndt,

ja danke, das Gemälde kenne ich. Es zeigt Murats Stallmeister Narcisse Pouleur, der wohl Murat in dieser Situation rettet. Der wäre als Nachrichten überbringender Adjutant aber vermutlich fehl am Platz.

LG Wolfgang

[Harper]

Hallo Wolfgang !

Es gibt ein Gemälde / Bild von Camphausen, dass Murat bei Liebertwolkwitz zeigt. Darauf ist, soweit ich mich erinnere, auch einer seiner Adjutanten zu sehen, der gerade einen preußischen Kavalleristen attackiert.
Leider habe ich es nicht vorliegen.

Beste Grüße,

Arndt

[Wolfgang Meyer]

Ich möchte für mein Diorama zur "Schäferei Auenhain" 1813 noch einen Adjutanten Murats zu Pferd darstellen. Hat jemand Abbildungen zur Uniformierung seiner Adjutanten in der 1813er Uniform?
Er soll in der dargestellten Szene eine Nachricht an Poniatowski überbringen. Die Figur dafür würde dann dafür extra erstellt.

Danke für eure Mühen!

Schöne Grüße,

Wolfgang