@HKDW und KDF10
Ich möchte hier allgemein antworten um einigen kleinkarierten und falschen,sowie unsinnigen
Behauptungen entgegenzutreten.Was soll dieses ganze Argument um die Verdienste
Larreys???
Mit "Legende", "angeblich" und dergleichen mehr ist zum Thema Nichts ausgesagt,außer
eine kleinliche Infragestellung.
Larrey wird,und wurde,international anerkannt für seine weitreichenden Verdienste.
Dazu ein neueres Buch,von einem französischen Arzt:
Jean Marchioni:Place a Monsieur Larrey.Actes Sud,2003 und 2006.
Darin :ausführliche Biographie,Quellenangaben,Zeugenaussagen,etc.Würdi gung der internationalen Bedeutung von Larrey in der Medizin ganz allgemein und in der Militärchirugie im Besonderen.Sogar in den USA gibt es seit 1983 einen Preis für Fortschritte in der Militärchirurgie,benannt "Baron Larrey".
Zitat Marchioni : "Il crea une oeuvre medicale immense dont les dogmes chirurgicaux sont
toujours d'actualite.Il fut l'inventeur du bouche-a-bouche,des ambulances volantes et des
soins immediats aux blesses,et le precurseur de la medecine humanitaire".
"Homme integre et attachant,Soldat de toutes les campagnes,savant visionnaire".
Im 20 Jahrhundert hätte er womöglich einen Nobelpreis erhalten.Aber auf Auszeichnungen
kommt es nicht an,die Leistung zählt!
Räumt einmal auf mit Euren kleinkarierten und spiesserhaften "Argumenten"und Einwänden!
(Mobile) Ambulanzwagen/-kolonnen
Einklappen
Dieses Thema ist geschlossen.
X
X
-
Leistung
Zitat von Tellensohn Beitrag anzeigenDefiniere "Leistung". Ist wohl Ansichtssache, was "Leistung" ist. De facto ist "Leistung" das, was den wenigen nützt, die die Macht haben zu bestimmen, was "Leistung" ist. Die "Leistung" heutiger Turbokapitalisten besteht ja z.B. darin, möglichst vielen Leuten möglichst viel Geld aus der Tasche zu ziehen. Finanzkrise 2008? Heute "verdient" das Pack mehr als je zuvor - nachdem es sich auf Kosten der Allgemeinheit gesund gestossen hat, versteht sich...Aber gut, das hat ja absolut nichts mit dem Thema zu tun. Zurück also zum Topic.
auf welchem Gebiet.
Mir wäre es nie eingefallen,Abzockerei als "Leistung" zu betrachten!
Und Leistungen haben sowohl die Soldaten Napoleons,als auch seine Offiziere
und Marschälle,sowie Beamte erbracht.Und Larrey hat da keine Unterschiede
gemacht,um beim Thema zu bleiben.
(Allerdings nicht unbedingt Napoleons Familie,die wurden auch nicht von Larrey behandelt,sondern von Corvisart und anderen guten "Privatärzten".).
Einen Kommentar schreiben:
-
-
Beispiele bitte!
Zitat von admin Beitrag anzeigenFalsch, da Napoleon Titel zunehmend auch unabhängig von Leistungen vergeben hat. Aber das hat hier nichts mit dem Thema zu tun - daher bitte zurück zum Topic.
Das ist NICHT falsch,tut mir leid.
ICH BITTE UM BEISPIELE für Titel ohne "Leistung"! (Abgesehen von Napoleons Familie, aber dass die Titel bekamen hatte
wohl andere Gründe).
Ausserdem waren mit Titeln keine Privilegien verbunden,so wie beim vorherigen
Adel des Ancien Regime,der sich ausserdem überwiegend durch Arroganz und
Unfähigkeit ausgezeichnet hat.
:card:Zuletzt geändert von Irene Hartlmayr; 01.09.2014, 19:45.
Einen Kommentar schreiben:
-
-
Deinen Aussage stimme ich zu - und das aus dem Mund eines Schweizers, Respekt
Aber jetzt wirklich bitte zurück zum Thema
Schöne Grüße ins Nachbarland
Markus Stein
Einen Kommentar schreiben:
-
-
Zitat von admin Beitrag anzeigenFalsch, da Napoleon Titel zunehmend auch unabhängig von Leistungen vergeben hat. Aber das hat hier nichts mit dem Thema zu tun - daher bitte zurück zum Topic.Zuletzt geändert von Tellensohn; 29.08.2014, 16:45.
Einen Kommentar schreiben:
-
-
Zitat von Irene Hartlmayr Beitrag anzeigenWas Du nicht sagst!
Der neue Adel beruhte auf Verdienst und Leistung,und NICHT auf Privilegien.
Bevorzugung einbegriffen.
:card:
Einen Kommentar schreiben:
-
-
Genau so!
Zitat von HKDW Beitrag anzeigenWas heißt hier wissenschaftlicher Beweis??
Welchen Beweis kannst du hier bringen, sind doch alles nur Vermutungen und Spekulationen - Larrey - wie die meisten anderen auch - ist sicherlich nicht über das Schlachtfeld geritten und hat gezielt Ausschau nach schwerverwundeten VIPS gehalten und die zuerst versorgt.
Ihm wurden eher schwierige Fälle und VIPS von anderen Kollegen vorgestellt und um Rat gefragt, eine ganz normale Geschichte. Larrey wird geholfen haben - wo er nur konnte - aus professionellen und auch aus humanitären Gründen.
Du hast vollkommen recht!
Mehr ist dazu nicht zu sagen. rost:rost:
Irene.
Einen Kommentar schreiben:
-
-
Stumpfsinn...unendlich !
Gelöscht wegen unqualifizierter Äußerung!
BITTE sachlich und nicht beleidigend werden
Markus Stein
Einen Kommentar schreiben:
-
-
Ohne Unterschied
Zitat von muheijo Beitrag anzeigenIch hab's nur ein bischen angelesen, aber er schreibt doch dauernd von Operationen, die er vorgenommen hat. Er schreibt auch, dass russ. Verwundete neben frz. Verwundeten lagen, und keinerlei Unterscheid gemacht wurde.
Ich weiss nicht, welches Bild du von Larrey hast...
Gruss, muheijo
Du hast vollkommen recht!!
Genau das meine ich ja.
Grüsse,
Irene.
Einen Kommentar schreiben:
-
-
Adel
Zitat von KDF10 Beitrag anzeigenAch Irene, schon vergessen, dass Napoleon seinen eigenen Adel erfunden hat? Der König von Neapel, der König von Westphalen, der Vizekönig von Italien, der Herzog von Abrantes, der Herzog von Auerstädt und Prinz von Eckmühl? Du enttäuschst mich.
Der neue Adel beruhte auf Verdienst und Leistung,und NICHT auf Privilegien.
Bevorzugung einbegriffen.
:card:
Einen Kommentar schreiben:
-
-
Was heißt hier wissenschaftlicher Beweis??
Welchen Beweis kannst du hier bringen, sind doch alles nur Vermutungen und Spekulationen - Larrey - wie die meisten anderen auch - ist sicherlich nicht über das Schlachtfeld geritten und hat gezielt Ausschau nach schwerverwundeten VIPS gehalten und die zuerst versorgt.
Ihm wurden eher schwierige Fälle und VIPS von anderen Kollegen vorgestellt und um Rat gefragt, eine ganz normale Geschichte. Larrey wird geholfen haben - wo er nur konnte - aus professionellen und auch aus humanitären Gründen.
Einen Kommentar schreiben:
-
-
Zitat von Irene Hartlmayr Beitrag anzeigenEr hat eben nicht auf Dienstgrade geachtet!
Punkt!
:card:
Schon klar. Einen nachvollziehbaren wissenschaftlichen Beleg dazu kriegst aber nicht hin. Ich bin echt gespannt.
Einen Kommentar schreiben:
-
-
Zitat von KDF10 Beitrag anzeigenIch sehe da keinen Nachweis, dass Larrey persönlich einen gemeinen Soldaten behandelt hat.
Ich weiss nicht, welches Bild du von Larrey hast...
Gruss, muheijo
Einen Kommentar schreiben:
-
-
Dienstgrade
Zitat von KDF10 Beitrag anzeigenIch sehe da keinen Nachweis, dass Larrey persönlich einen gemeinen Soldaten behandelt hat. Natürlich war er in gewissem Sinn "Lazarettmanager" Bleiben wir doch mal auf dem Teppich. Larrey war nicht einmal Chefchirurg der Armee Napoleons, sondern nur Chefchirurg der Garde, die bekanntlich 1812 so gut wie nie eingesetzt wurde. Dass er sich trotzdem massgeblich in die Versorgung verletzter Soldaten eingebracht hat, die nicht zur Garde gehörten, bestreitet doch niemand. Und wenn er von einem verwundeten russischen Soldaten schreibt und keinen Dienstgrad erwähnt, dann war das zwangsläufig kein russischer Offizier?
Punkt!
:card:
Einen Kommentar schreiben:
-
-
Zitat von Irene Hartlmayr Beitrag anzeigenVielleicht ist es Dir bewusst dass im Zuge der Französischen Revolution und erst Recht unter Napoleon die adelige Herkunft bei Militär keine Rolle mehr spielte,
sondern das Verdienst und die Leistung
Einen Kommentar schreiben:
-
Einen Kommentar schreiben: