frz. Fahnenbeute 1806 - wer erbeutete was?

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  • Tellensohn
    antwortet
    Nun stellt ja Andolenko nicht den neuesten Stand der Forschung dar, aber er sagt, dass die französischen Quellen in der Frage, wer welche Fahne erbeutet hat, wenig hergegeben.

    Was die sächsischen Verluste anbelangt, erwähnt er für Saalfeld "Kurfürst" (1) und "Prinz Clemens" (1), für Jena "Thümmel" (2), " Pr. Friedr. August" (2), "Low" (2), "Niesemenschel" [sic] (2), sowie das Kürassierregiment "Kochtitz" [sic] (1). Insgesamt 10 Infanteriefahnen und 1 Standarte. Bevilaqua wird nicht erwähnt.


    Er sagt, dass er nicht habe herausfinden können, wer genau die Fahnen bei Saalfeld erbeutet hat, hebt aber die spezielle Rolle des 10. Husarenregiments hervor (bildete zusammen mit dem 9. Husarenregiment und dem 21. Jägerregiment die von General Treillard kommandierte Kavallerie des V. Armeekorps).


    Etwas mehr kann er zu den bei Jena erbeuteten Fahnen sagen. Er zitiert aus einem Bericht des Generals Victor, Stabschef des 5. Korps:

    "Les 9e et 10e de hussards et 21e de chasseurs, aux ordres du Général Treillard, se précipitent sur les bataillons ennemis... le résultat de cette charge a été la prise de quatre bataillons d'infanterie, 16 pièces de canons et 8 drapeaux."

    Weiter merkt Andolenko an:

    "Au 10e hussards a été promu sous-lieutenant et a reçu la Croix, le brigadier Cosson de Lassuderie. «A pris un drapeau à l'ennemi.» "

    Und unter Berufung auf Hottenroth [Geschichte der Sächsischen Fahnen und Standarten, Dresden 1910]:

    "Hottenroth nous apprend que les drapeaux du régiment saxon «Thümmel» ont été pris par les hussards et ceux de «Friedrich-August» par les chasseurs."


    Wenn die 8 Beutefahnen, die nach Victor von Treillards Kavallerie erbeutet worden sind, jene der 4 genannten sächsischen Infanterieregimenter (obwohl von "bataillons" die Rede ist) sind, dann scheint es naheliegend, dass sie allesamt von Treillards Kavallerie erbeutet wurden, wenn auch in den meisten Fällen unklar bliebe, von jeweils welchem Regiment. Feststehen würde aber, dass die 21e chasseurs à cheval die Fahnen des Regiments "Friedrich August" erbeutet haben, die 9e oder 10e hussards jene des Regiments "Thümmel".

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  • Tellensohn
    antwortet
    Ich weiss es nicht, aber ich würde es mal damit versuchen (konnte leider keine online-Ausgaben finden):


    Niox, Gustave Léon, Drapeaux et trophées, résumé de l'histoire militaire contemporaine de la France, catalogue du Musée de l'Armée,
    Paris: Delagrave, 1910, 192 p. : ill. ; 20 cm.

    Andolenko, Serge, "Drapeaux et étendards pris aux Prussiens en 1806-1807" Revue historique de l'Armée 1972, N°2, pp. 21-43, illus. Notes: Saxon and Prussian.

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  • Da Capo
    hat ein Thema erstellt frz. Fahnenbeute 1806 - wer erbeutete was?.

    frz. Fahnenbeute 1806 - wer erbeutete was?

    Die Sachsen verloren Fahnen der Regimenter Churfürst und Clemens beiSaalfeld sowie der Regimenter Thümmel, Friedrich, Bevilaqua, Niesemeuschel undLow bei Jena.

    An dieser Stellemöchte ich die Frage an unsere Franzosenkenner stellen, ob den französischen Quellenzu dieser Zeit entnommen werden, welche frz. Einheit welche Fahne erbeutet/hat?

    Ich verbleibe infreudiger Erwartung auf detaillierte Informationen.
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