Schnalle und Knopf Identifizierung

[rmug]

Hallo



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Ich habe diese Schnalle und den Knopf ( Knopf rechts auf dem zweiten Bild) auf einem kleinen Schlachtfeld gefunden. Hier haben die Russen mit den Österreicher gegen die Franzosen gekämpft. Ich habe die Schnalle und den Knopf in das in der Nähe gelegene Museum ( Austelllung Napolionische Zeit) gebracht. Der anwesende Besitzer zeigte mir mehrere dieser Schnallen (in Vitrine ausgestellt) und ordnete diese den Russen 1799 zu. Sicher war er aber nicht, auch hat er mehrere von diesen Blumen Knöpfen, die er nicht zuordnen kann. Per Zufall habe ich in einem Deuteschen Forum genau diesen Knopf gesehen. Anscheinend wurde dieser Knopf auch in Deutschland gefunden.

Kennt evt. jemand diese Schnalle oder Knopf und kann diese zuordnen?
Ich bin sehr Dankbar über jegliche Informationen.

Viele grüsse Jens

[corporal]

Die Schnalle scheint mir zu einer Halsbinde zu gehören - kann aber nicht sagen von welcher Armee.
Der Knopf mit dem "Blumenmuster" (der rechte von den beiden, den linken kann ich nicht gut erkennen, weil zu dunkel) erinnert mich an die "designierten Knöpfe", die zur österreichischen Generalsuniform gehörten - ich kann aber jetzt nicht sagen, ob das nicht erst lange nach-napoleonisch ist.

[lachaussee]

Hallo rmug,

es gibt ein ... http://www.sucherforum.de/smf/index.php !

Von der Größe her eine Schuhschnalle (evl. aber auch Halsbinde) 18 Jhd.
Knopf 17 Jhd. bzw. sehr frühes 18 Jhd.

lachaussee

[rmug]

Hallo
Sorry, die linke ist eine Schweizer Münze 2 Rappen 1845, hätte ich schreiben sollen. Da viele Österreicher auf diesem Schlachtfeld gekämpft haben ist es gut möglich, dass der Knopf zu einer solchen Uniform gehört. Das würde mich sehr freuen, da man die Österreicher immer wieder vergisst und sich nur an die Russen (General Suworow) erinnert!

Eine Schuhschnalle ist es eher weniger, ich würde das sogar ausschliessen. Es gab Funde von diesen Schnallen (meines Wissens) auf 3 verschiedenen Schlachtfelder in der Schweiz. Anwesend waren Schweizer, Russen Österreicher, wenige Engländer und natürlich die Franzosen. Laut Museumsbesitzer fand man (noch immer) diese Schnallen in der Umgebung von Zürich und Glarnerland.

Gruss Jens

[lachaussee]

Hallo
ist es gut möglich, dass der Knopf zu einer solchen Uniform gehört.

Eine Schuhschnalle ist es eher weniger, ich würde das sogar ausschliessen. Es gab Funde von diesen Schnallen (meines Wissens) auf 3 verschiedenen Schlachtfelder in der Schweiz. Anwesend waren Schweizer, Russen Österreicher, wenige Engländer und natürlich die Franzosen. Laut Museumsbesitzer fand man (noch immer) diese Schnallen in der Umgebung von Zürich und Glarnerland.

Morgen Jens,

also Dein Knopf ist grantiert nicht aus der napoleonischen Zeit. Wenn Du es aber anders sehen willst, bitte.
Und ich bleibe bei der Schuhschnalle, passt doch perfekt zu Deiner Beschreibung. Man sollte die Maße der Schnalle einmal erwähnen...
Auch kannst Du eine Schnalle nicht immer spezifisch einem Land zuordnen.

Gruß
Lachaussee

[rmug]

Hallo Lachaussee

Nein, nein ich beharre nicht darauf! im Gegenteil ich bin froh um jeden Tipp. Ich bin absoluter Laie, und kenne mich wirklich nicht aus.

Das mit der Schuhschnalle kann ja auch gut möglich sein, ich habe gar nicht gewusst , dass es diese in solcher Form evt. gegeben hatte. Ich dachte die wären um den Rist gewölbt.

Die Masse der Schnalle sind B 46mm x H 60mm. An der breitesten Stelle sind es 65mm.

Nochmals vielen Dank für die Infos


Gruss Jens

[Drusus]

Der Knopf mit dem "Blumenmuster" (der rechte von den beiden, den linken kann ich nicht gut erkennen, weil zu dunkel) erinnert mich an die "designierten Knöpfe", die zur österreichischen Generalsuniform gehörten

Ah, das ist ja interessant. Diese vier nahezu identischen Knöpfe stammen von Äckern, auf denen im 2. Koalitionskrieg gekämpft wurde. Bisher hielt ich sie für zivil und nicht schlachtbezogen, aber obige Aussage lässt mich das jetzt in einem anderen Licht sehen.

Viele Grüße,
Günter

[rmug]

Hallo

Heute habe ich das Buch "Zürich im Krieg 1799" in der Hand gehabt. Werde es nächstens bestellen. Und was sehe ich auf einer Seite abgebildet, genau mein Blumenknopf. Er stimmt 1:1 mit meinem überrein. Bezeichnet ist er als Österreichischer Uniformknopf, wie oben schon von Corporal erwähntrost:.

Auch habe ich ein Bild gefunden mit der Schnalle, aber leider fehlt der Mittelsteg, ansonsten stimmt er 1:1 mit der gefunden überrein. Auch diese wird den Österreicher zugeordnet. Ich denke die Stadt Zürich wird sich das nicht aus den Fingern gezogen haben!!

Viele Grüsse Jens

[lachaussee]

Hallo Jens,

verlasse Dich mal nicht auf irgendwelche Abbildungen bzw. Beschreibungen die in Büchern oder sogar auch in Museen zu finden sind.
So manch angebliches römisches Exponat hat sich nach genauer Betrachtung dann plötzlich wieder im 17 Jhd. befunden! Das nur mal als Beispiel genannt.
Und noch mal, Dein Blumenknopf ist nicht aus Deiner vermuteten Zeit.

Nimm mal Deine Schnalle und halte Sie Dir hinten an den Hals
Also wer sich so einen Klotz hinten drann hängt, bitte schön...
So, mehr schreib ich jetzt nicht mehr zu dem Thema.

Grüße vom Vatertagrost:,
lachaussee