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Thema: Napoleonische Propaganda

  1. #11
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    Nach euren Hinweisen zu urteilen gibt es kaum Einzeldarstellungen zum Thema, außer Holtman, den ich schon habe. Presser ist bestellt, bleibt nur noch, das für 2013 angekündigte Buch zu erwarten.

    Eigentlich seltsam, daß das Thema nur als Unterkapitel in Gesamtdarstellungen behandelt wird. An sich wird doch Kommunikation/Propaganda von verschiedenen Disziplinen gerne behandelt, es gibt so etwas für Augustus, Cicero, Gustav Adolf, Bismarck und andere. Gerade Naopoleon, der Propaganda ja ganz systematisch betrieben hat - wie bei Holtman zu lesen ist - sollte doch eine kommunikationswissenschaftliche Monographie wert sein.

  2. #12
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    Zitat Zitat von Grex Beitrag anzeigen
    Nach euren Hinweisen zu urteilen gibt es kaum Einzeldarstellungen zum Thema, außer Holtman, den ich schon habe. Presser ist bestellt, bleibt nur noch, das für 2013 angekündigte Buch zu erwarten.

    Eigentlich seltsam, daß das Thema nur als Unterkapitel in Gesamtdarstellungen behandelt wird. An sich wird doch Kommunikation/Propaganda von verschiedenen Disziplinen gerne behandelt, es gibt so etwas für Augustus, Cicero, Gustav Adolf, Bismarck und andere. Gerade Naopoleon, der Propaganda ja ganz systematisch betrieben hat - wie bei Holtman zu lesen ist - sollte doch eine kommunikationswissenschaftliche Monographie wert sein.
    Wundert dich das? Gibt es ein Buch zum Thema russische Propaganda?

  3. #13
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    Zitat Zitat von KDF10 Beitrag anzeigen
    Wundert dich das? Gibt es ein Buch zum Thema russische Propaganda?
    Nicht zu 1812, zumindest bin ich noch auf keines gestoßen. Obwohl es hier durchaus Themen gäbe, die Predigten der orthodoxen Geistlichen (hat sie jemand angeleitet?), die Aufrufe an den Adel und die Kaufleute, Geld, Material und Menschen zur Verfügung zu stellen etc., aber ich habe dazu noch nichts gefunden. Vielleicht gibt es Ausätze in Fachzeitschriften, bin gerade dran. Es gibt natürlich jede Menge Bücher über Propaganda im I. und II. Weltkrieg. Dort wird nicht selten so getan, als sei Propaganda etwas völlig Neues, hier würde eine Untersuchung über Napoleon oder eine Übersicht über Propaganda im Krieg hilfreich sein. Holtman legt schließlich schlüssig dar, daß für Napoleon die Propaganda ein wichtiges Instrument war. Derzeit wird dazu ja viel geforscht, aber eben vor allem zum Thema bildende Kunst. Das gibt aus meiner Sicht nicht allzuviel her, den Gemälde sehen ja nur wenige, und vor allem nicht die Gegner.

    Es gibt viele sehr gute angelsächsiche Darstellungen über Propaganda im Krieg, aber die meisten beginnen frühestens mit dem Krimkrieg. Ich bestelle mir mal Philip M. Taylor: "Munitions of the Mind: A History of Propaganda". Aber eine ausführliche Darstellung über Napoleons. Vielleicht finde ich da etwas.

  4. #14
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    Lies mal bei Wikipedia http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84gyptische_Expedition. Da bastelt gerade jemand am Abschnitt "Die Entscheidung für Ägypten". Wird dich interessieren. Die Referenz hat er nicht richtig eingefügt, deshalb erscheint sie momentan noch nicht. Hier die Quelle: C. Buchholz, ''Französischer Staatskult...'', S. 155 ff., ''Das Reich der Pharaonen als Vorbild für die Neuordnung Frankreichs durch Napoleon''.

    Das mit den Gemälden würde ich nicht unterschätzen. Napoleon auf einem aufsteigenden Pferd bei der Überquerung der Alpen? Da gibt es Quellen, die schreiben, dass er in Wirklichkeit auf einem Maultier geritten ist, was in den Bergen ja viel sicherer ist, zumal wenn man ein schlechter Reiter ist, wie Napoleon es war. Napoleon mit der Fahne auf der Brücke bei Arcole, Propaganda? Ich kenne zumindest eine Quelle, die behauptet, er wäre von der Menge mitgerissen worden und dann in den Schlamm gestürzt. Etliche Gemälde sind Propaganda pur. Propaganda ist ja nicht nur für den Gegner, sondern auch für die eigenen Untertanen.
    Geändert von KDF10 (08.08.2012 um 16:28 Uhr)

  5. #15
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    Muss mich da mal kurz einmischen Jedem, der sich etwas näher mit Napoleon beschäftig hat wird klar, dass der Mann was von Propaganda verstand. Um bei den Gemälden und Ägypten zu bleiben: Der Besuch der Pestkranken einen Tag nach dem Massaker in Jaffa war in meinen Augen genau das. Mit dem Gemälde, dass Gros (der wars doch?) dazu gemalt hat ist der Besuch der Pestkranken das, was von Syrien in Erinerung bleibt. Der große Feldherr, der nicht einmal die Pest fürchtet. Das passt auch zu den Gedanken, die in dem von KDF 10 verlinktem Artikel angedeutet werden. Da gibt es noch einiges zu Forschen, aber es wird so sein wie grundsätzlich mit napoleonischen Themen: wenige machen es, da zu kontrovers und unter Historikern nicht sehr angesehen. Da macht man lieber was solides, nämlich Wk I+II (spreche da leider aus eigener Erfahrung). Bin gespannt, was du weiter dazu zu berichten hast.
    Die beste Möglichkeit Wort zu halten ist, es nicht zu geben.

  6. #16
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    Ich habe irgendwo gelesen (muss ich mal nachschauen), dass das Gemälde mit den Pestkranken im Entwurf ürsprünglich anders aussah. Napoleon umarmte einen Pestkranken. Das fand er selbst dann aber doch zu heftig und ließ das ändern.

  7. #17
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    Zitat Zitat von Grex Beitrag anzeigen
    Obwohl es hier durchaus Themen gäbe, die Predigten der orthodoxen Geistlichen (hat sie jemand angeleitet?)
    Ich glaube nein. Ist schon etwas Off topic, aber ich verfolge die Berichterstattung über die Verhandlung gegen Pussy Riot. Bei SPON gab es im Forum einen interessanten Beitrag zum Thema orthodoxe Kirche. Angeblich hat die schon immer, quasi in vorauseilendem Gehorsam, so gehandelt. Niemand hat es von ihr verlangt, sie tat es einfach um Vorteile zu erlangen. Über den Wahrheitsgehalt dieser Aussage kann ich nicht urteilen, dafür interessiere ich mich zu wenig für die orthodoxe Kirche. Der Fall Pussy Riot zeigt aber, dass es offensichtlich noch heute funktioniert. Nach einer Anzeige der Kirche sitzen die Mädels mittlerweile seit fünf Monaten in Untersuchungshaft. Hätten sie das im Kölner Dom gemacht, wären sie höchstens zu einigen Stunden sozialer Arbeit oder zu einer Geldstrafe verurteilt worden. Bitte jetzt keine Diskussion zu Pussy Riot, dafür gibt es andere Foren.

  8. #18
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    Zitat Zitat von KDF10 Beitrag anzeigen
    Ich habe irgendwo gelesen (muss ich mal nachschauen), dass das Gemälde mit den Pestkranken im Entwurf ürsprünglich anders aussah. Napoleon umarmte einen Pestkranken. Das fand er selbst dann aber doch zu heftig und ließ das ändern.
    Das passt. Er muss in Syrien schon einen riesen Tamtam um diesen Besuch gemacht und seinen Ablauf regelrecht geplant haben. Ich hatte mich vor einiger Zeit recht intensiv mit dem wenigen vorhandenen Material beschäftigt (müsste jetzt aber auch suchen, wo das stand) und bin zu dem Schluss gekommen, dass ein persönlicher Imageberater diese ganze Aktion auch nicht besser hingekriegt hätte. Wenn man dann überlegt, dass das erst der Anfang war...
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  9. #19
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    Zitat Zitat von KDF10 Beitrag anzeigen
    Ich habe irgendwo gelesen (muss ich mal nachschauen), dass das Gemälde mit den Pestkranken im Entwurf ürsprünglich anders aussah. Napoleon umarmte einen Pestkranken. Das fand er selbst dann aber doch zu heftig und ließ das ändern.
    Bild anklicken:

    http://www.culture.gouv.fr/public/mi..._1=50350114902

  10. #20
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    Danke, das wars
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