Seite 2 von 2 ErsteErste 12
Ergebnis 11 bis 20 von 20

Thema: Preussisches Infanterie-Regiment Garde Nr. 6 1792

  1. #11
    Registriert seit
    02.10.2006
    Beiträge
    2.531

    Standard

    3 Grenadier Unteroffiziere bekamen extra lange Spontons - steht im Kling, um einen Richtungspunkt zu bilden.

  2. #12
    Registriert seit
    24.05.2012
    Ort
    Naumburg/Saale
    Beiträge
    12

    Standard

    In dem schönen Buch "Europäische Helme" Müller/Kunter 1984 ist ein Foto eines org. Kasketts M1787 zu sehen, welches aus der Sammlung des Museums für Deutsche Geschichte stammt.
    Die angegeben Maße sind:

    Breite-36 cm

    Höhe vorn/hinten - 15,26 cm

    Gewicht 300 g

    Keine Kordonschnur und Seitenpuschel !

    Kurzgewehre: Aus dem Kling ist ersichtlich das unter FW II. das Kurzgewehr "neuer Art" allgemein eingeführt wurde. Die lange Pike (4,04 m) welche ab 1755 bei den Grenadieren getragen wurde fiel wohl noch während der Regierungszeit F II. fort.

    Da Grenadiere bekanntermaßen nunmal Eliten sind und daher an Brennpunkten eingesetzt wurden welche meist hohe Verluste erforderten wurden ihnen keine Fahnen verliehen. Das Risiko die Fahne zu verlieren war da wohl zu hoch.

    Zu No. 6 : Die alte friderizianische Grenadiermütze wurde beim Gren.garde Bat. No:6 bis 1799 getragen !

  3. #13
    Registriert seit
    24.05.2012
    Ort
    Naumburg/Saale
    Beiträge
    12

    Standard

    Angehängte Grafiken Angehängte Grafiken

  4. #14
    Registriert seit
    25.04.2007
    Beiträge
    261

    Standard

    Danke für diesen Hinweis!
    Ich komme immer mehr zur Meinung, dass es verschiedene Modelle des Kasketts gab, breitere und weniger breite, höhere und niedrigere.
    Auch gut, kann man weniger falsch machen ....

  5. #15
    Registriert seit
    02.10.2006
    Beiträge
    2.531

    Standard

    Die Grenadiertheorie - dass sie Eliten sind und deswegen keine Fahnen hatten, kann ich nicht teilen, später bekamen sie ja welche, also sie dann eine reguläre Einheit und nicht ein aus 2 Regimentern formiertes Bataillon wurden. Es lag wohl an die zeitbegrenzte Existenz, die sich ja auch änderte, dass sie keine Fahnen bekamen, obwohl in anderen Ländern, Österreich - die Grenadierbataillone, zumindest Napoleonisch - eine Fahnen führte.

  6. #16
    Registriert seit
    01.10.2006
    Beiträge
    1.405

    Standard

    Ich sehe es inzwischen wie HKDW, daß die Grenadier-Bataillons keine Fahnen bekamen, weil sei nur aus Kompanien verschiedener Regimenter zusammengesetzt waren.

    Das erste Grenadier-Bataillon, das Fahnen erhielt, war am 24. März 1812 das Leib-Grenadier-Bataillon, das als einziges Grenadier-Bataillon komplett zu einem einzigen Regiment, dem Leib-Infanterie-Regiment, gehörte.

    Die Kabinetts-Ordre an das Allgemeine Krieges-Departement vom 28. März 1812 bestimmte dann:

    Ich will, daß gleich dem Leib-Grenadier-Bataillon, jedes der übrigen Grenadier-Bataillons mit zwei Fahnen versehen werden und daß dazu jedes der beiden Regimenter, zu denen das Bataillon gehört, eine Fahne an dasselbe abliefern soll. Das allgemeine Kriegs-Departement hat hiernach das Erforderliche an die Bataillons und Regimenter zu erlassen.
    Den Generalen &c. wurde das mitgeteilt durch eine Verfügung des Allgemeinen Krieges-Departements vom 3. April 1812 mit dem Bemerken, daß ein jedes Infanterie-Regiment diejenige Fahne, welche sein mobilgemachtes Musketier-Bataillon zurückließe, an die Grenadiere abzugeben habe, so daß alsdann sämmtliche Grenadier- und zurückbleibenden Musketier-Bataillone ein jedes mit zwei Fahnen versehen seien.

    Seit einer Kabinetts-Ordre vom 10. Mai 1811 sollte jedes Musketier-Bataillon von seinen zwei Fahnen nur eine ins Feld mitnehmen.

    (Geschichte der Königlich Preußischen Fahnen, Bd. 1, S. 13; Bd. 2, S. 23)
    Geändert von Sans-Souci (14.05.2017 um 17:05 Uhr)

  7. #17
    Avatar von Gunter
    Gunter ist offline Erfahrener Benutzer Chef de Bataillon
    Registriert seit
    01.10.2006
    Ort
    Sachsen
    Beiträge
    1.415

    Standard

    Bedeutet das, die Grenadiere sollten zwei Fahnen führen, die Musketiere nur eine? Außer dem Leibgrenadierbataillon bestanden doch alle aus den Grenadieren von je zwei Regimentern. Das hat doch mit der Frage des Fahnenführens garnichts zu tun. Als eigenständige Bataillone waren die Grenadiere doch auch nur 1813-14 im Feld, dann wurden daraus sowieso die beiden Grenadierregimenter.

    Grüße

    Gunter

  8. #18
    Registriert seit
    01.10.2006
    Beiträge
    1.405

    Standard

    Die preußischen Musketier-Bataillone hatten zwei Fahnen. Nur jeweils eine sollte 1812 von den ausrückenden Bataillonen (nur ein Musketier-Bataillon pro Regiment) mit ins Feld genommen werden, so daß bei jedem Regiment eine Fahne zurückblieb (Ausnahme: Leib-Infanterie-Regiment, das komplett, doch ohne Grenadiere, ausmarschierte und die beiden zurückbleibenden Fahnen an das Leib-Grenadier-Bataillon abgab).

    So hatten alle nicht ausrückenden Musketier- und Grenadier-Bataillone die vorschriftsmäßigen beiden Fahnen für den Friedensdienst. Die Fahnen wurden jedoch nur als vorübergehend an die Grenadier-Bataillone quasi "ausgeliehen" betrachtet, eine dauerhafte Verleihung erfolgte erst 1814.

  9. #19
    Avatar von Gunter
    Gunter ist offline Erfahrener Benutzer Chef de Bataillon
    Registriert seit
    01.10.2006
    Ort
    Sachsen
    Beiträge
    1.415

    Standard

    Danke, jetzt ist das klar. 1813 dann nur noch eine Fahne für jedes Grenadier- und Musketier-Bataillon, oder?

  10. #20
    Registriert seit
    01.10.2006
    Beiträge
    1.405

    Standard

    Zitat Zitat von Gunter Beitrag anzeigen
    Danke, jetzt ist das klar. 1813 dann nur noch eine Fahne für jedes Grenadier- und Musketier-Bataillon, oder?
    Ja, genau.

Lesezeichen

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •