trageweise des Karabiners auf Vorposten bei der französische (leichten) Kavallerie

[HKDW]

nach einigem Hin- und Herlesen, und mit einem interessanten Gedankenaustausch mit Sans Souci - ist wohl der komplette Ladegang beim leichten Kavalleriekarabiner machbar, eingehakt - bei einem gerollten Mantel - aber???
Ich hoffe mal Albrecht Adam gilt als seriöse Quelle.
Trotzdem würde mich ein Video - you tube oder dergleichen eines Re-enactor interessieren - wie das nun reglementsmäßig geht - das wäre ein interessanter Feldversuch, der BMI sollte dann natürlich wenn es geht nicht über 22 sein und die Körpergröße um die 168 cm.

[Da Capo]

Und genau da sind wir am springenden Punkt - BMI 22 bei 168 cm!

[HKDW]

Das sollte doch kein Problem sein

Hier mal vom Eckert und Monten ist zwar nachnapoleonisch - aber so ähnlich könnte es ausgesehen haben.
Das geht natürlich nur mit einem kurzen Karabiner und die Franzosen hatten den Ladestock auch nicht mittels eines Riemens gesichert.

[admin]

Hey, Du nervst nicht - das war von mir auch ein "Schnellschuss aus der Hüfte", weil ich mich gefreut hatte, das Bild im Armeemuseum aufgenommen zu haben und so etwas zur Diskussion beitragen zu können. Werde über die Feiertage bzw. "zwischen den Jahren" in Ruhe die Texte überarbeiten, denn Du hast Recht mit Deinen Angaben.

Danke für die Hinweise und auf diesem Wege schöne Feiertage an Dich und alle anderen Aktiven (und Passiven) hier im Forum
Markus

[joerg.scheibe]

Ich habe hier mal eine Variante zur Fragestellung:

In "Bergische Lanziers Wstpfälische Husaren Nr.11"
https://katalog.ulb.hhu.de/Record/001139214

findet sich die interessante Stelle
"das Regiment nach den bösen Erfahrungen in Spanien Karabiner erhalten, die es nach Art der polnischen lanziers auf der linken Seite anschnallte." (S.83)

Soweit ich es überblicken kann, haben sämtliche (späteren) Uniformabbilder diese Trageweise bei den Berg'schen Lanciers nicht gezeichnet.
Meine -begrenzte- Bildsammlung polnischer Kavalleristen zeigt auch keinen mit Karabiner links.
Kann wohl jemand aus dem Kreise der Mitleser hier weiterhelfen?
Danke!

[joerg.scheibe]

Nun, wie es der Zufall will, habe ich just am Freitag ein Heft "Uniformes No 77"
in die Hand gekriegt, wo möglicherweise des Rätsels Lösung aufgezeigt wird.

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[aba]

Naja ob das gemeint ist erscheint mir nicht ganz sicher.

Die Darstellung zeigt die trageweise des Karabiners bei den franz. Gardelanciers die Lanze und Karabiner 1812 aufgebürdet bekamen. Da der Karabiner nicht gut auf die Seite passt, wo schon die Lanze gehalten wird (und wohl auch das Pferd zu einseitig belasten würde) hat man dann die linke Seite genommen. Die Polen wie auch die Linienlanciers hatten aber m.w. immer entweder Lanze oder Karabiner aber nie beides.

Benigni zeigt bei der Elitekompanie der Bergischen Lanciert ja tatsächlich eine ähnliche trageweise und beide Waffen, aber ob das realistisch ist erscheint mir doch zweifelhaft. Die einzige mir bekannte zeitgenössische Abbildung der Elitekompanie ist diesbezüglich nicht verwertbar.

Schönen Abend

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[HKDW]

was mir gerade auch bei der Benigni Tafel auffällt, eine Trageweise des Ladestockes wie bei der Bayerischen Kavallerie.

[joerg.scheibe]

Die Polen wie auch die Linienlanciers hatten aber m.w. immer entweder Lanze oder Karabiner aber nie beides.
Im genannten Werk werden geradie die Polnischen Garde=Lanciers mehrfach als Referenz für genau diese Tatbestand gewählt
(Spanien und als Vorbild 1812 für die Bergischen Escadrons nach Rußland).

[aba]

Das ist ja auch zutreffend, aber eben nur für die Garde-Lanciers. Und nach Rousselot wurde die Lanze dann 1813 für das 2. Glied auch gleich wieder abgeschafft. Wie soll man auch sinnvoll den Karabiner benutzen, während man auch noch eine nicht ganz leichte Lanze halten soll ? Das erschließt sich nicht so recht.

Bei den Polen hatten meist nur eine kleine Anzahl der Mannschaften je Eskadron einen Karabiner, bei den Franzosen gab es zum Teil gar keine (überliefert z.B. für das 30.Chasseurs/9. Lanciers Rgt.)

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