Fuesiliere vor 1807

[HKDW]

Yes, your are right about the length, this is a kollet of 1780, but look at the cut - no discussion about the length of the coat tails, we are discussion the cut.
As for Füsiliers, yes they are short.
here a collet of a Hessian cuirassier - 1806

[HKDW]

About the shako, I found a source in a memoire, of Wilhelm von Doering, it was about 11 Prussian inches high and a comlepte cylinder, so it did not widen to the top:

"Czakots. Sie waren ohngefähr 11" hoch, völlige Cylinder, obendrum die Unteroffiziere eine zweifingerbreite goldene, resp. silberne Tresse, die Gemeinen ein einfingerbreites weißes wollenes Band. (...)

Das Czakot war ganu von Filz, auch der Schirm (so also the visor was made of felt) - und unten herum mit schwarzem Band eingefaßt; es war kein Kinnriemen dran.

Doering, Wilhelm von : Erinnerungen aus meinem Leben, Osnabrück 1975, S. 23 / 24

Also of interest :

Czakot schon beschrieben; gepuderte, einen kleinen Zopf mit einer Kokarde (die Zopfkokarden hatten von der Infanterie nur die Füsiliere, während die unteren Chargen der anderen Infanterie nur etwas 1 und 1 /2 "langes Zopfbandende hatten, welches den Sobriquet "Hundsfott" hatte ; auch war der Zopf der Füsiliere beteudend kürzer als der der anderen Truppen).

S. 27

[scharfschutze]

Schoene Danke HK!!!
Das ist sehr sypmatische Quelle fuer mich und ist das naechste grosse Schritt vorwaerts in Recherchen ueber preusische Fuesiliere.
Neues ist, dass der Schirm auch von Filz gemacht war. Ich moechte in neues Uniform in Veranstaltunge bei Srebrna Góra (Silberberg) 1807-2007 teilnehmen, also habe ich noch 2 Woche!

Vielen Dank
Patryk

[HKDW]

Salve

Ja ich habe mich auch gefreut etwas über den Tschako gefunden zu haben, unten ist ja um den Rand ein schwarzes Band um ihn mehr Stabilität zu geben, bitte mach ein Foto von Deiner Rekonstruktion und bring es hier im Forum, ich bin gespannt.

[admin]

Hans-Karl, auch ich bin froh über dieses Detail - da ich die Füsiliere ja auch mal genauer studieren möchte ... bin aber jetzt "buchbedingt" mit den Kürassieren beschäftigt.

Schöne Grüße
Markus Stein

[scharfschutze]

bitte mach ein Foto von Deiner Rekonstruktion und bring es hier im Forum, ich bin gespannt.

Ich bin gespannt auch, weil Tschako meine Kollege aus Gdańsk (Ahmed Danziger in diese Forum) macht und ich wohne in Dolny Śląsk (Niederschlesien) , so warte ich auch auf Effekte seine Arbeit! Ich denke, dass erste Fotos in letzte Woche Juni sein werden.

Pozdrawiam
Patryk

[HKDW]

Da bin ich sehr gespannt wie das aussieht, wie macht ihr den Tschako innen, ein Kopffutter aus Leinen?

[scharfschutze]

Witam ponownie,
Ich habe letzte Woche erste mal als pr. Fuesillier in Veranstalltunge in Srebrna Góra 1807-2007 (Sillberberg) teilgenommen. Meine Uniform ist noch nicht ganz gefertigt und es fehlt mir noch Tschakos und schwarze Lederzeug aber Erfahrungen waren sehr interessant. Ich und meine Kollege (als Soldat von Krockovsche Freikorps) schwaermten vor unsrige Linie gegen saechsische Infanteristen. Gefecht war sehr intensiv fuer leichte Infanterie. Ich hatte Probleme mein Gewehr bei Laufe halten. Sie war sehr heiss.
Ich haenge 3 Fotos ein.

[HKDW]

Der Uniformrock ist leider nicht gut gelungen, besonders die Rückenpartie ist schlimm, Du mußt Dir unbedingt das Buch von Klaus Peter Merta zulegen, da finden sich einige Ansichten eines Rockes von 1806 (Jäger,) von hinten, besonders die Rückenpartie, Verlauf der Rückennaht und die Falt ab den Taillenknöpfen ist sehr gut zu erkennen.
die zwei Röcke im Merta, 1787 - 1798 sind mit grünen Boy gefüttert.

[Sans-Souci]

Der Schnitt der Jacke erscheint mir als sehr ungewöhnlich für die Napoleonische Zeit.

Typischerweise liegen zu dieser Zeit die Schulternähte nicht genau oben über den Achseln, sondern verlaufen schräg nach hinten zum Armloch hin. Die beiden Taillennähte enden weiter oben an den Armlöchern, und liegen näher an der Rückennaht:

http://www.napoleon-online.de/Bay_Chevauleger1809_detail6.jpg

Und hinten an der Mittelnaht zwischen den beiden Taillenknöpfen (die genau auf den beiden Taillennähten liegen) hätte ich einen Übertritt erwartet, wie hier:

http://www.napoleon-online.de/Bayern_ChevaulegersLeiningen1789_detail3.jpg

Im übrigen setze ich einseitig eine Flasche Wein als Preis aus, wenn mir jemand eine zeitgenössische Abbildung eiens preußischen Soldaten zeigt, der eine Blechtasse sichtbar irgendwo an der Uniform trägt.

Pozdrawiam,

Oli

PS. Hans-Karl hat es etwas deutlicher auf den Punkt gebracht.

[HKDW]

Überhaupt Blechtassen?

[Cuirassier]

ja, das problem...( nehm mich da nicht aus ) ist halt immer der moderne sakkoschnitt...( den gabs im 18. jdht ähnlich auch schon,...siehe russ. u poln. uniformen...) aber bei preuss. röcken eben nicht...das collet der kav. ist da auch schon wieder anders im ärmel...diese sind die wulstige kappnaht eingesetzt....

ps...eigentlich sind doch nur die schösse mit farbigen boy gefüttert?..innen mit grauen boy...ärmel mit leinwand....? meine ich

[Sans-Souci]

Ein Entwurf von 1796 sah für die Montierung der leichten Infanterie vor (Kling, Leichte Infanterie S. 123):

1) einen kurzen Rock, mit Boy gefüttert

Ab 1808 sollte der Rock ja nachweislich mit Boy gefüttert sein (Ärmel natürlich mit Leinwand), für die Zeit dazwischen habe ich bisher keinen Beleg für oder gegen Boy gefunden.

[Cuirassier]

kenne bis dato nur die schösse farbig innen mit boy...grün oder rot...ansonsten das futter farblos..bzw. natur...

[Sans-Souci]

Du bist halt Kavallerist durch und durch.

Die A.K.O. vom 23. Oktober 1808 schreibt für Kollets der Kavallerie und reitende Artillerie sowie für den Dolman vor, daß sie mit Leinwand gefüttert sind. Bei den Litewken war der Leib mit Boy, die Ärmel mit Leinwand gefüttert.

Für die Röcke der Infanterie habe ich erst ab etwa 1811 eine Bestätigung des Futters aus Boy gefunden (Ribbentrop, Bekleidung, S. 77 ff.). Beim Rock der Infanterie ist roter Futterboy (3/4 Elle, neben 3 Ellen Futterleinewand) aufgeführt, die Kolletts der Dragoner und Kürassiere dagegen haben nur 3,25 Ellen Futterleinwand und gar keinen Boy. Der Ballen Leinwand war breiter als der Ballen Tuch (und wahrscheinlich auch Boy).