Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

Oudinot's Elitedivision 1805

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

  • Oudinot's Elitedivision 1805

    Hi
    Kennt jemand die Zusammenstellung von Oudinot's Elitedivision beim Feldzug von 1805?
    Eine Aufstellung die ich fand zeigt dies:
    1e régiment (58e & 93e de ligne)
    2e régiment (9e & 81e de ligne)
    3e régiment (2e léger & 3e de ligne)
    4e régiment (28e & 31e de ligne)
    5e régiment (12e & 15e de ligne)

    Eine andere:
    1st Elite Regiment 13th & 58th Line Regiment
    2nd Elite Regiment 9th & 81st Line Regiment
    3rd Elite Regiment 2nd & 3rd Légère Regiment
    4th Elite Regiment 28th & 31st Légère Regiment
    5th Elite Regiment 12th & 15th Légère Regiment

    Kann jemand die Diskrepanz im 1. Elite Regiment (93. oder 13 Linienregiment) lösen?
    Ebenso die Abweichung des Regiment Typs beim 3., 4. & 5. Elite Regiment?

    Mal davon abgesehen, stimmt es das die Zusammenstellung aus den jeweiligen Grenadier/Carabinier Kompanien plus einer ausgewählten Füsilier/Chasseur Kompanie eines jeden Bataillons der ausgewählten Regimenter erfolgte?
    Wenn dem so ist, dann sind die Regimenter ja nicht als reine Grenadier oder Carabinier Regimenter anzusehen sondern eher als eben die "gemischte Elite" der jeweiligen Regimenter?
    Zuletzt geändert von PreußensGlanz; 05.05.2012, 00:45.

  • #2
    Oudinot's Elitedivision 1805

    Hallo,

    teilweise läßt sich das teilweise dadurch erklären, das es mehrere "Aufstellungen" gegeben hat. Schau mal unter
    - http://www.napoleon-series.org/milit...dinotgren.html nach. Aber Vorsicht bereits 1803
    wurde diese Reserveeinheit erstmals aufgestellt, es gibt also noch mehr Gliederungen.

    Für Austerlitz wird meist folgende Aufstellung angegeben :

    Grenadier Division
    General of Division NicolasCharles OudinotNote: this famous provisional formation was madeup from elite companies of regiments still forming inFrance or on garrison duty as follows:
    Carabinier
    companies (equivalent to grenadiers inlight infantry formations) from:
    2eme, 3eme, 15eme, 28eme
    and
    31eme Regiments d'lnfanterie Legere Grenadier
    companies from:
    9eme, 13eme,58eme
    and
    81eme Regiments d'lnfanterie de Ligne
    Strength at Austerlitz: 5,700 men.

    Warum einmal Elite und dann nicht halte ich in diesem Abschnitt für einen Übersetzungsfehler. Erst später
    wurden die Einheiten mehrheitlich aus sogenannten Eliteeinheiten zusammengesetzt.

    Gruss
    Professor
    Zuletzt geändert von Professor; 07.05.2012, 19:17.

    Kommentar


    • #3
      Die Elitekompanien der Infanteriebataillone galten schon durchweg als Elitetruppen. Allerdings waren Oudinots Grenadiere immer wieder ziemlich unterschiedlich zusammengesetzt, so dass man es nicht auf die einfache Formel bringen kann Elitekompanien = Elite, denn da waren zeitweise auch noch andere Soldaten mit dabei. Mit dem Ausbau der Jungen Garde wurde die Truppe dann ja auch aufgelöst. Interessanterweise waren Angehörige der Jungen Garde 1809 "zum Anlernen" auf Oudinots Grenadiere verteilt worden.

      Grüße

      Gunter

      Kommentar


      • #4

        Uploaded with ImageShack.us

        Kommentar


        • #5
          Danke.
          Aus welcher Quelle ist das?
          Steht eine Angabe für wann diese Aufstellung ist dabei?

          Kommentar


          • #6
            Zitat von PreußensGlanz Beitrag anzeigen
            Danke.
            Aus welcher Quelle ist das?
            Steht eine Angabe für wann diese Aufstellung ist dabei?
            Je ne peux hélas vous aider. Je n'ai que la situation sans savoir de quel livre elle provient.


            Uploaded with ImageShack.us

            Kommentar


            • #7
              Ja da lassen mich auch meine Fremdsprachenkenntnisse im Stich, aber trotzdem Dank.

              Ich denke ich werde mal nach den einzelnen Regimentern schauen, zumindest die Sache mit 93. oder 13. scheint klar zu sein:
              http://www.darnault-militaires.info/...erie_ligne.php
              Da sieht man:
              1e bataillon d'élite commandant : chef de bataillon Renard
              à Arras - 3e division militaire

              Während die anderen Bat. in Metz stehen und mit 1-3 durchnummeriert sind, es scheint also klar das dies Regiment ein "Elitebat." geformt hat das mit der Grande Armee lagerte.

              Kommentar


              • #8
                Nafgizer - Période Napoléonienne (1792-1815)

                Situation 805 LXB

                Oudinot's Grenadier Division
                5 December 1805
                Grenadier Division: Général de division Oudinot
                Brigade: Généraux de brigade Dupas & Ruffin
                1st Grenadier Regiment
                58th Line Regiment (16/439)
                13th Line Regiment (15/508)
                2nd Grenadier Regiment
                9th Line Regiment (19/470)
                81st Line Regiment (15/515)
                3rd Grenadier Regiment
                2nd Légère Regiment (18/499)
                3rd Légère Regiment (18/549)
                4th Grenadier Regiment
                28th Légère Regiment (20/547)
                31st Légère Regiment (22/588)
                5th Grenadier Regiment
                12th Légère Regiment (20/560)
                15th Légère Regiment (20/516)
                Artillery:
                Det. 6th Horse Artillery (1/27)
                Det. 1st Foot Artillery (4/101)
                2-12pdrs
                6-8pdrs
                4-4pdrs
                Det. 5th (bis) Train Battalion (2/179)
                French Archives, Carton C
                2 481 - Copyright 1990

                Kommentar


                • #9
                  Nafgizer - Période Napoléonienne (1792-1815)

                  Situation 806 AXD

                  Oudinot's Grenadier Division
                  January 1806
                  Grenadier Division: Général de division Oudinot
                  Brigade: Généraux de brigade Dupas & Ruffin
                  1st Grenadier Regiment
                  58th Line Regiment (18/547)
                  13th Line Regiment (detached)
                  2nd Grenadier Regiment (detached)
                  9th Line Regiment
                  81st Line Regiment
                  3rd Grenadier Regiment
                  2nd Légère Regiment (21/690)
                  3rd Légère Regiment (20/640)
                  4th Grenadier Regiment
                  28th Légère Regiment (21/685)
                  31st Légère Regiment (21/628)
                  5th Grenadier Regiment
                  12th Légère Regiment (22/723)
                  15th Légère Regiment (23/619)
                  Artillery:
                  Det. 6th Horse Artillery (1/47)
                  Det. 1st Foot Artillery (5/130)
                  2-12pdrs
                  6-8pdrs
                  4-4pdrs
                  Det. 5th (bis) Train Battalion (4/214)
                  Det. 4th Artillery Artisans (0/5)
                  French Archives, Carton C
                  2 481 - Copyright GFN 1990

                  Kommentar


                  • #10
                    Nafgizer - Période Napoléonienne (1792-1815)

                    Situation 806 AXB

                    French V, VI & VII Corps
                    15 January 1806
                    V Corps: Maréchal Mortier
                    Cavalry Brigade: Général de brigade Treillard
                    9th Hussar Regiment (24/316/310)1
                    1 Strengths are officers, men, and horses.
                    10th Hussar Regiment (22/317/293)
                    13th Chasseur à Cheval Regiment (24/276/406)
                    2lst Chasseur à Cheval Regiment (13/231/365)
                    Grenadier Division: Général de division Oudinot
                    Brigade: Généraux de brigade Dupas & Ruffin
                    1st Grenadier Regiment (18/545)
                    2nd Grenadier Regiment (detached)
                    3rd Grenadier Regiment (41/1,310)
                    4th Grenadier Regiment (42/1,312)
                    5th Grenadier Regiment (45/1,342)
                    Artillery:
                    Det. 6th Horse Artillery (1/47)
                    Det. 1st Foot Artillery (5/130)
                    2-12pdrs
                    6-8pdrs
                    3-6pdrs
                    2-4pdrs
                    Det. 5th (bis) Train Battalion (4/214)
                    Division: Général de division Suchet
                    Brigade: Généraux de brigade Claparede, Becker
                    l7th Légère Regiment (54/1,591)
                    34th Line Regiment (82/1,892)
                    40th Line Regiment (61/1,282)
                    64th Line Regiment (53/1,425)
                    88th Line Regiment (58/1,511)
                    Artillery: Chef de bataillon Fruchard
                    Det. 1st Foot Artillery (4/121)
                    2-12pdrs
                    2-8pdrs
                    4-6pdrs
                    2-4pdrs
                    Det. 2nd Principal Train Battalion (1/128)
                    Sappers (2/81)
                    Division: Général de division Gazan
                    Brigade: Généraux de brigade de Graindorge & Campana
                    100th Line Regiment (63/1,592)
                    103rd Line Regiment (63/1,727)
                    Artillery: Chef de bataillon Saint Loup
                    Det. 1st Foot Artillery (5/104)
                    Det. 6th Horse Artillery (1/41)
                    3-13pdrs (thirteen pounders)
                    9-6pdrs
                    3 - 6.5" howitzers
                    Det. 5th (bis) Train Battalion (4/175)
                    Det. 8th (bis) Train Battalion (0/34)
                    Det. 5th Artillery Artisan Company (0/5)
                    VI Corps: Maréchal Ney
                    1st Division: (detached to the Grande Armée)
                    1/,2/9th Légère Regiment (unknown)
                    1/,2/32nd Line Regiment (unknown)
                    1/,2/96th Line Regiment (unknown)
                    2nd Division: Général de division Marchand
                    Brigade: Général de brigade Villatte
                    1/,2/6th Légère Regiment (50/1,513)
                    1/,2/39th Line Regiment (61/1,431)
                    Brigade: Général de brigade Roguet
                    1/,2/69th Line Regiment (50/1,607)
                    1/,2/76th Line Regiment (72/2,098)
                    3rd Division: Général de division Malher
                    Brigade: Général de brigade Marcognet
                    1/,2/,3/25th Légère Regiment (65/1,626)
                    1/,2/27th Line Regiment (55/1,566)
                    Brigade: Général de brigade Labassée
                    1/,2/50th Line Regiment (50/1,690)
                    1/,2/59th Line Regiment (52/1,817)
                    Corps Cavalry: Général de brigade Dupret
                    1/,2/,3/,4/3rd Hussar Regiment (28/557/434)
                    1/,2/,3/,4/10th Chasseur à Cheval Regiment (29/443/532)
                    Corps Artillery: Colonel Bicquellert
                    9/1st Foot Artillery (4/92)
                    10/1st Foot Artillery (3/81)
                    11/1st Foot Artillery (3/61)
                    12/1st Foot Artillery (3/89)
                    1/2nd Horse Artillery (2/46)
                    Det. 4th Artillery Artisian Company (1/20)
                    1/3rd (bis) Train Battalion (1/29)
                    5/3rd (bis) Train Battalion (1/66)
                    Staff/5th Principal Train Battalion (4/3)
                    1/5th Principal Train Battalion (1/24)
                    2/5th Principal Train Battalion (1/67)
                    3/5th Principal Train Battalion (1/69)
                    4/5th Principal Train Battalion (1/62)
                    5/5th Principal Train Battalion (1/5)
                    6/5th Principal Train Battalion (0/5)
                    2/4th Sapper Battalion (5/14)
                    Gendarmes
                    Artillery pieces (6-12pdrs, 16-8pdrs,6-4pdrs &
                    6-6" howitzers)
                    VII Corps: Maréchal Augereau
                    1st Division: Général de division Desjardins
                    Brigade: Général de brigade Augereau
                    7th Chasseur à Cheval Regiment (33/451/490)
                    5/6th Horse Artillery (3/87)(2-8pdrs & 1-6" howitzer)
                    Det/8th Train Battalion (0/20)
                    Gendarmes (1/11)
                    Brigade: Général de brigade Lapisse
                    1/,2/,3/16th Légère Regiment (91/2,348) 3
                    Brigade: Général de brigade Lamarque
                    1/,2/44th Line Regiment (60,1,290)
                    1/,2/,3/105th Line Regiment (59/1,542)
                    Det/7th Chasseur à Cheval Regiment (1/19)
                    Gensdarmes (0/6)
                    Artillery: Chef de bataillon Dubois
                    4/3rd Foot Artillery (2/96)
                    (4-8pdrs, 2-4pdrs & 2-6" howitzers)
                    1/8th Principal Train Battalion (1/103)
                    2/8th Principal Train Battalion (1/104)
                    2/4th Sapper Battalion (1/39)
                    Military Equipage (0/8)
                    2nd Division: Général de division M. Mathieu
                    Brigade: Général de brigade Sarazin
                    1/,2/7th Légère Regiment (91/2,056)
                    1/,2/63rd Line Regiment (61/1,523)
                    Brigade: Général de brigade Sarut
                    1/,2/,3/24th Line Regiment (i2/2,191)
                    4/4th Sapper Battalion (2/44)
                    Cavalry:
                    Det/7th Chasseur à Cheval Regiment (1/30)
                    Gendarmes (0/6)
                    Artillery: Chef de bataillon Dardemer
                    3/5th Foot Artillery (1/103)
                    (4-8pdrs, 2-4pdrs & 2-6" howitzers)
                    3/1st Principal Train Battalion (1/102)
                    4/1st Principal Train Battalion (1/102)
                    Corps Park:
                    2/3rd Foot Artillery (2/82)
                    3/3rd Foot Artillery (2/83)
                    (5-8pdrs, 1-4pdr & 3-6" howitzers)
                    12th Artillery Artisan Company (2/52)
                    5/8th Principal Train Battalion (1/57)
                    6/8th Principal Train Battalion (1/58)
                    1st Military Equipage Company (1/44)
                    2nd Military Equipage Company (1/51)
                    4/7th Miner Company (2/16)
                    French Archives, Carton C2 470, 481 482, - Copyright, GFN 1990

                    Kommentar


                    • #11
                      Nafgizer - Période Napoléonienne (1792-1815)

                      Situation 805 IXB

                      Oudinot's Grenadier Advanced Guard Division
                      8 September 1805
                      1st Brigade: Général de brigade Mortièret
                      2nd Line Regiment (6/977)
                      1th Line Regiment (24/682)
                      58th Line Regiment (21/724)
                      9th Line Regiment (23/655)
                      81st Line Regiment (22/673)
                      2nd Brigade: Général de brigade Dupas
                      2nd Légère Regiment (22/701)
                      3rd Légère Regiment (22/731)
                      28th Légère Regiment (24/716)
                      31st Légère Regiment (24/708)
                      3rd Brig12th ade: Général de brigade Claparède
                      12th Légère Regiment (22/691)
                      15th Légère Regiment (24/689)
                      French Archives, Carton C
                      2 481
                      Copyright GFN 1990

                      Kommentar


                      • #12
                        Nafgizer - Période Napoléonienne (1792-1815)

                        Situation 805 IXA

                        French V & VI Corps
                        23 September 1805
                        V Corps: Maréchal Lannes
                        Grenadier Division: Général de division Oudinot
                        1st Brigade: Général de brigade Mortieres
                        4/2nd Sapper Battalion (7/276)
                        13th Line Regiment (24/660)
                        58th Line Regiment (22/725)
                        9th Line Regiment (23/639)
                        81st Line Regiment (21/671)
                        2nd Brigade: Général de brigade Dupas
                        2nd Légère Regiment (21/682)
                        3rd Légère Regiment (21/723)
                        28th Légère Regiment (24/695)
                        31st Légère Regiment (24/693)
                        3rd Brigade: Généraux de brigade Ruffin & Clpaarede
                        12th Légère Regiment (21/661)
                        15th Légère Regiment (24/675)
                        Cavalry Brigade: Général de brigade Fauconnet
                        Brigade: Général de brigade Treillard
                        Staff/9th Hussar Regiment (6/4/9)1
                        1 Strengths are officers, men, and horses.
                        1/9th Hussar Regiment (9/169/181)
                        2/9th Hussar Regiment (8/148/162)
                        Staff/10th Hussar Regiment (5/4/14)
                        1/10th Hussar Regiment (8/166/181)
                        2/10th Hussar Regiment (8/144/155)
                        Brigade: Général de brigade Fauconnet
                        Staff/13th Chasseur à Cheval Regiment (5/3/9)
                        1/13th Chasseur à Cheval Regiment (9/158/172)
                        2/13th Chasseur à Cheval Regiment (8/156/166)
                        Staff/21st Chasseur à Cheval Regiment (6/4/9)
                        1/21st Chasseur à Cheval Regiment (7/162/173)
                        2/21st Chasseur à Cheval Regiment (8/144/162)
                        VI Corps: Maréchal Ney (strengths as of 25 September)
                        1st Division: Général de division Dupont
                        (strengths as of 28 September)
                        1st Brigade:
                        1st Hussar Regiment (20/219)
                        9th Légère Regiment (47/1,073)
                        1st Brigade:
                        32nd Line Regiment (55/1,155)
                        96th Line Regiment (51/1,084)
                        Artillery:
                        4/1st Foot Artilery (4/85)(2-4pdrs & 2 6" howitzers)
                        5/2nd Horse Artillery (1/38)
                        (2-8pdrs & 2 6" howitzers)
                        Det. 4th Artillery Artisan Company (0/4)
                        Det. 3rd (bis) Train Battalion (0/12)
                        Det. 5th Principal Train Battalion (1/46)
                        2nd Division: Général de division Marchand
                        Brigade: Général de brigade Villatte
                        1/,2/6th Légère Regiment (unknown)
                        1/,2/39th Line Regiment (unknown)
                        Brigade: Général de brigade Roguet
                        1/,2/69th Line Regiment (47/1,501)
                        1/,2/76th Line Regiment (62/1,683)
                        3rd Division: Général de division Bisson
                        Brigade: Général de brigade Marcognet
                        1/,2/,3/25th Légère Regiment (68/1,462)
                        1/,2/27th Line Regiment (54/1,293)
                        Brigade: Général de brigade Labassée
                        1/,2/50th Line Regiment (61/1,486)
                        1/,2/59th Line Regiment (55/1,566)
                        Corps Cavalry: Général de brigade Dupret
                        1/,2/,3/,4/1st Hussar Regiment (0/25)
                        1/,2/,3/,4/3rd Hussar Regiment (16/204)
                        1/,2/,3/,4/10th Chasseur à Cheval Regiment (29/317)
                        Corps Artillery:
                        9/1st Foot Artillery
                        10/1st Foot Artillery
                        12/1st Foot Artillery
                        11/1st Foot Artillery
                        Total foot artillery - (14/317)
                        1/2nd Horse Artillery (2/44)
                        Artillery Train - 8/281
                        Gendarmes (3/47)
                        French Archives, Carton C2 481, 482, - Copyright, GFN 1990

                        Kommentar


                        • #13

                          Uploaded with ImageShack.us

                          SHAT - Service Historique Armée de Terre

                          Kommentar

                          Lädt...
                          X