Seite 1 von 2 12 LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 10 von 20

Thema: "Deutsche" Einheiten

  1. #1
    KDF10 ist offline Erfahrener Benutzer Chef de Bataillon
    Registriert seit
    19.12.2010
    Ort
    Laatzen bei Hannover
    Beiträge
    1.309

    Standard "Deutsche" Einheiten

    Mich interessieren besonders die deutschen Einheiten in der französischen Armee. Dass die Linieninfanterie-Regimenter 127 bis 129 aus Norddeutschland kamen, ist bekannt. Die Regimenter 19, 36, 46, 51 und 56 hatten auch einen hohen Anteil an Deutschen. Das heißt in diesem Fall aber aus den linksrheinischen Gebieten. Hoch ist der Anteil auch in der Kavallerie und Artillerie mit der Regimentsnummer 9. Im Fall der Kavallerie sind es Ulanen, Cheveauxlegers und Lanciers. Bei der Artillerie sind linksrheinische und rechtsrheinische Soldaten gemischt. Bei der Kavallerie sind es meist norddeutsche Soldaten. Ich schließe daraus, dass Norddeutschland drei Infanterie-Regimenter und drei Kavallerie-Regimenter bilden musste, bzw. den größten Teil an Menschen dazu beigesteuert hat. Weiß jemand, ob ich damit richtig liege, wenigstens annähernd? Ferner würde mich interessieren, wo die Regimenter eingesetzt wurden, besonders 1812.

    P.S.: Für die Regimenter 127 bis 129 weiß ich das, es geht mir hier nur noch um die anderen Regimenter.
    Geändert von KDF10 (28.06.2012 um 15:32 Uhr)

  2. #2
    Avatar von Gunter
    Gunter ist offline Erfahrener Benutzer Chef de Bataillon
    Registriert seit
    01.10.2006
    Ort
    Sachsen
    Beiträge
    1.418

    Standard

    Wieso sollen denn im 9. Fußartillerieregiment so viele Deutsche gewesen sein? Das war doch eigentlich eine holländische Einheit.

    Grüße

    Gunter

  3. #3
    KDF10 ist offline Erfahrener Benutzer Chef de Bataillon
    Registriert seit
    19.12.2010
    Ort
    Laatzen bei Hannover
    Beiträge
    1.309

    Standard

    Ich habe mir schon vor zwei Jahren die Mühe gemacht, die Verlustlisten des Leutnants Meyer in eine Excel-Tabelle einzubauen. Dann habe ich das alphabetisch sortiert, was ja bei Excel ein Klacks ist. Viele Namen waren doppelt, das habe ich geändert. Dann habe ich in einer zweiten Tabelle die Soldaten nach Herkunftsort sortiert und in einer dritten nach Einheiten. Mit 5.900 Namen scheint mir das doch sehr repräsentativ zu sein. Die Liste enthält 29 Namen von Soldaten, einschließlich Train des 9. franz. Artillerie-Regiments, die aus Deutschland kamen. Verglichen mit dem 127. Linieninfanterie-Regiment für die ich 325 Namen habe, ist das nicht sehr viel, aber die Artillerie-Regimenter hatten ja nicht die Personalstärke eines Infanterie-Regiments. Außerdem enthalten die Verlustlisten nur die Namen von vermissten Soldaten, deren Schicksal Meyer klären konnte. Also Soldaten über die es Akten gab. Über die Tausende von Toten, die auf dem Marsch liegen blieben oder irgendwo in Russland ermordet wurden, gibt es keine Akten. Gefallene wurden nur registriert, wenn es Offiziere waren. Zum 9. franz. Ulanen-Regiment habe ich inzwischen drei Tagebücher gefunden, interessanterweise alle von Soldaten, die die Gefangenschaft überlebt haben (Oberstleutnant Schenck, Rüpell, Zimmermann). Alle drei haben den Rückzug nicht mitgemacht, sie gerieten vorher in Gefangenschaft.

    Gruß

    Dieter

    P.S.: Falls jemand die Excel-Datei haben möchte (2,3 MB), ich stelle sie gern zur Verfügung.
    Geändert von KDF10 (29.06.2012 um 10:27 Uhr)

  4. #4
    Avatar von Gunter
    Gunter ist offline Erfahrener Benutzer Chef de Bataillon
    Registriert seit
    01.10.2006
    Ort
    Sachsen
    Beiträge
    1.418

    Standard

    Interessantes Projekt. Ich muss allerdings anmerken, dass die französischen Artillerieregimenter keine eigenen Trainsoldaten hatten. Der Train war in separaten Bataillonen organisiert. Wieso sollten die Artillerieregimenter nicht die Personalstärke von Infanterieregimentern gehabt haben? Die Fußartillerieregimenter hatten durchaus soviele Kompanien wie die Infanterieregimenter.

    Grüße

    Gunter

  5. #5
    KDF10 ist offline Erfahrener Benutzer Chef de Bataillon
    Registriert seit
    19.12.2010
    Ort
    Laatzen bei Hannover
    Beiträge
    1.309

    Standard

    Auszug aus Meyers Liste (Name/Vorname/Geburtsort oder Heimatort/Todesort, Datum/Einheit/Bemerkungen (nur als Beispiel):

    ARING Johann Heinrich Oppendorf, Minden Tula 9. franz. Art. Rgt. z. Fuß
    KOCH Bernhard Riehl, Ruhr 1813 Murom 9. franz. Artil. Rgt. z. F.
    BREUER Matthias Bonn, Rhein-Mosel Buguruslan 9. franz. Artill. Rgt.
    HAAS Wilhelm Gymnich, Ruhr 1813 Orel 9. franz. Artill. Rgt.
    HEMSING Johann Heinrich Joseph Südlohn, Münster 1812 Tambow 9. franz. Artill. Rgt.
    HIEBNIG Bernhard Heinrich S(V)reden, Münster 9. franz. Artill. Rgt. In Kostroma i.d. russ.-deut. Legion getreten
    HÖVELER Johann Bernhard Wettringen, Münster 1813 Tula 9. franz. Artill. Rgt.
    MARQUARDT Heinrich Jürgen Neuenkirchen 9. franz. Artill. Rgt. Hat ruß. Militair-Dienste angenommen
    RIGGERS Cord Harsefeld Mosaisk, Hospital 9. franz. Artill. Rgt. Nach Angabe der Hospitalbücher
    WILLERS Franz Heinrich Casseburg Moskwa, Hospital 9. franz. Artill. Rgt. Gefang. Oct. 1812 in Moskwa
    KEMPF Georg Arnual, Trier 9. franz. Artill. Train In Riga i.d. russ.-deut. Legion getreten
    SCHMITZ Friedrich Wilhelm Xanten, Roer Wilna 9. franz. Artill. Train
    THESING Heinrich Hermann Ramsdorf, Münster 1812 Cherson 9. franz. Artill. z. Fuß

    Gruß

    Dieter

    P.S.: Ich habe noch mehr von der Artillerie, aber da ist kein Regiment angegeben. Ich kann also nur vermuten, dass sie im 9. Regiment waren. Wenn das so wäre, hätte ich mehr als 50 Namen.
    Geändert von KDF10 (29.06.2012 um 11:17 Uhr)

  6. #6
    Avatar von Gunter
    Gunter ist offline Erfahrener Benutzer Chef de Bataillon
    Registriert seit
    01.10.2006
    Ort
    Sachsen
    Beiträge
    1.418

    Standard

    Nach deinen Informationen scheint es, als hätte das 9. Fußartillerieregiment nach der Übernahme in die französische Armee auch Ersatz aus den deutschen Territorien erhalten. Die beiden Leute vom 9. Trainbataillon sind entweder fälschlich in der List oder gehören tatsächlich zu einem Trainbataillon mit der Nummer 9.

    Grüße

    Gunter

  7. #7
    KDF10 ist offline Erfahrener Benutzer Chef de Bataillon
    Registriert seit
    19.12.2010
    Ort
    Laatzen bei Hannover
    Beiträge
    1.309

    Standard

    Es gibt mehr Leute vom Artillerie-Train des 9. Regiments. Das ist nur ein Beispiel. Dazu kommen weitere Personen, die dem Artillerie-Train zugeordnet werden, aber ohne Regimentsnummer. Geographisch stimmen Heimat- bzw. Geburtsort mit den Angaben zum 9. Artillerie-Regiment weitgehend überein. Deshalb meine Vermutung, dass die auch zum 9. gehörten

    Gruß

    Dieter

  8. #8
    Registriert seit
    02.10.2006
    Beiträge
    199

    Standard

    Hallo Dieter,

    lustig, ich habe mit der Tabelle von Meyer dasselbe gemacht um zu sehen, in welchen Einheiten die Männer jeweils standen. Das geht mit der Sortierfunktion relativ gut. Excel kann man hier nicht hochladen. Mal sehen ob mir dazu etwas als Alternative einfällt.

    Ansonsten gibt es in dem Hourtoulle Band zu Borodino Details zu einem Kürassier und einem Husaren Regiment (7.). Tatsächlich gab es ja einige Einheiten, die nur nominell französisch waren und z.B. aus Deutschen, Belgiern Holländern und Italienern bestanden.

    Die Daten sind im Prinzip heute wohl noch alle in Vincennes verfügbar. Für das Hamburger bzw. Norddeutsche Rgt. 127 gibt es sogar eine recht detaillierte Regimentsgeschichte auf französisch.

    Beste Grüße

    Alexander

  9. #9
    KDF10 ist offline Erfahrener Benutzer Chef de Bataillon
    Registriert seit
    19.12.2010
    Ort
    Laatzen bei Hannover
    Beiträge
    1.309

    Standard

    Hallo Alexander,

    Excel kann man aber als Datei verschicken, wenn man eine E-Mail-Adresse hat. Ich schick dir meine als PN. Dann kannst du mir mal deine Tabelle schicken. Falls du meine Tabelle zum Abgleich haben möchtest, kann ich dir die dann retour schicken.

    Gruß

    Dieter

  10. #10
    Registriert seit
    19.03.2009
    Beiträge
    121

    Standard 127er

    giebt es auch in deutsch ,...

    ,,die hamburger 1812 im russischen feldzuge,,-geschichte des 127.franz.linien infanterieregiments

    von dr.arthur obst,verlag v.r.hermes hamburg 1912/13


    gruß le tabac


    ps.:wendet euch bitte an ,,general,, marius franke wenn ich mich noch recht entsinne hatte sein bruder die regimentsliste(kopie)...bitte da ein-
    mal nachfragen

Lesezeichen

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •