Französische Zelte 1806

[Sans-Souci]

Und hier noch die von 1803 bis mindestens 1813 gültige Vorschrift über das Lager, mit allen Maßen für alle möglichen Fälle:

https://books.google.de/books?id=A3mkRMkXLgEC&pg=PA375

[Wolfgang Meyer]

Herzlichen Dank für eure umfassenden Antworten.

Ich hatte die Frage auch im Modellfiguren-Forum geposted. HKDW meinte dort, dass die Zelte seit 1794 bei der französischen Armee abgeschafft wurden. Ich weiß natürlich auch, dass die Armeen auf Zelte verzichteten um schneller operieren zu können. Ich weiß natürlich auch, dass Reenactor die besonders authentisch ihr Hobby leben, wenn sie sich nicht einquartieren können entweder Laubhütten bauen oder auch im Freien schlafen.

Trotzdem halte ich es für praktisch möglich, dass auch 1806 noch Zelte bei der französischen Armee exestierten, ohne meine Meinung belegen zu können. Leider kann man das nur mit zeitgenössischen Darstellungen. Wenn ich die zeitgenössischen Bilder betrachte und diese exakten gebauten Holzhäuser in den Biwaks sehe, komme ich jedoch zum Schluss, dass der Transport oder Aufbau solcher Holzhütten noch aufwändiger sein musste, als der Transport von Zelten. Was dem Gedanken von flexiblen und schnellen Märschen entgegenläuft. Also könnten dass auf den zeitgenössischen Bildern auch teilweise Zelte sein?

Ich hatte die Frage wegen der Gestaltung eines historischen Dioramas gestellt. Zurzeit bauen wir von unserem Verein ein großes Diorama in welchem wir die Festung Rosenberg in Kronach/Bayern rekonstruieren, nachbauen und im Maßstab 1/72 mit vollplastischen Figuren bestücken wollen. Die Figuren in den 1806er Uniformen werden dafür extra modelliert.
Dargestellt werden soll das Sammeln der französischen Armee bei Kronach im Feldzug gegen Preußen. Dazu werden wir die Arbeit an den Festungswällen sowie große Truppenansammlungen zeigen. Wir gehen von dem Szenario aus, dass Kronach sowie die Festung bereits mit Truppen stark belegt sind. Deswegen hatten wir überlegt zusätzlich ein französisches Lager zwischen den Festungswällen zu zeigen. Deswegen auch die Fragen zu den Zelten.

Wäre es denn unrealistisch dort Zelte zu zeigen?

Eure Einschätzungen wären uns wichtig, danke für eure Mühen!

LG, Wolfgang

[Sans-Souci]

Man beachte, dass sich die Zelteingänge an den Längsseiten in der Mitte der Zelte befinden. [...] Ein Teilnehmer zeigt Bilder aus der Zeit des Algerienkriegs 1830/1840 und meint, wegen der Zelteingänge in der Mitte der Längsseite sei dieser Zelttyp aber wohl nachnapoleonisch. Aber wenn man sich das offenbar aus napoleonischer Zeit stammende Bild im Anhang 1 ansieht, könnte er sich irren.

Dein Link gibt gleich im ersten Absatz die Antwort:

http://visualiseur.bnf.fr/CadresFenetre?O=NUMM-44123&I=1&M=chemindefer

Das Zelt alten Modells sah so aus wie diese hier:



Das Zelt neuen Modells sah etwa so aus wie zwei Zelte alten Modells, die an ihren senkrechte Schmalseiten zusammengestellt waren (doch mit anderen Dimensionen), und hatte den Eingang in der Mitte der langen Seite.

Hier noch ein Link zum Idealplan eines Zeltlager von 1792:

http://demi-brigade.org/camp1792.jpg

[Tellensohn]

PS @ admin:

Anhänge verwalten funktioniert definitiv nicht mehr. Zuerst habe ich alle Abb. am Schluss positioniert - nach Drücken von "Vorschau" dasselbe Problem wie anderswo beschrieben (Warnmeldungen, Texte kommen übereinander zu liegen, Bilder erscheinen sowohl gross für jedermann zugänglich als auch in Miniaturansicht nur für angemeldete User sichtbar - ein Witz). Dann hab ich's halt doch noch einmal mit Einsetzen an den Cursorpositionen versucht. Wieder dasselbe (Bitte die grossen Bilder löschen). So macht das keinen Spass mehr. :card: Bin ich der einzige, bei dem's nicht mehr funktioniert? Dann lass ich halt das Posten von Bildern in Zukunft bleiben...:devil:

[Tellensohn]

Ich fang einfach mal mit was Konkretem an:

Im Anhang 1: französisches Zeltlager vor einer Stadt, offenbar 1er Empire, leider keine genaueren Angaben, in: Tradition Magazine, Hors Série N°19, L'Infanterie napoléonienne 1791-1815, S.27, unten. Man beachte, dass sich die Zelteingänge an den Längsseiten in der Mitte der Zelte befinden.



Das Aussehen französischer Zelte während der napoleonischen Zeit wird u.a. auch hier behandelt:

http://forum.napoleon1er.org/viewtopic.php?f=3&t=25706

Ein Teilnehmer zeigt Bilder aus der Zeit des Algerienkriegs 1830/1840 und meint, wegen der Zelteingänge in der Mitte der Längsseite sei dieser Zelttyp aber wohl nachnapoleonisch. Aber wenn man sich das offenbar aus napoleonischer Zeit stammende Bild im Anhang 1 ansieht, könnte er sich irren.

Interessant ein Link zu Abbildungen eines französischen Mannschaftszelts, wie es in der 2. Hälfte des 18. Jhdts. (und teilweise wohl noch bis in die napoleonische Zeit in Gebrauch war:

http://www.revwar75.com/library/rees/tents.htm#frog

und ein Link zum Zelt Napoleons bzw. dem Zelt eines Generals, wie es schon unter Ludwig XVI, in Gebrauch war:

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.musee-fesch.com%2Findex.php%2Fmusee_fesch%2Fcontent%2Fdownload%2F16564%2F156662%2Ffile%2FPalais%2520Fesch%2520dossier%2520de%2520presse%2520le%2520bivouac%2520de%2520Napol%25C3%25A9on.pdf&ei=KYBoU47ZKMOK7Aawo4DQBw&usg=AFQjCNEBjVSJxxdO2EtjB4MjZqGvL0_TdQ&bvm=bv.66111022,d.ZGU&cad=rja

Im selben Forum wird auch die Lagerstruktur diskutiert:

http://www.napoleon1er.org/forum/viewtopic.php?f=3&t=19115

Besonders interessant ein Link zu einem Reglement von 1792 betreffend Zeltlager der Infanterie:

http://visualiseur.bnf.fr/CadresFenetre?O=NUMM-44123&I=1&M=chemindefer

Die Memoiren des Trompeters Chevillet vom 8. Chasseurs à cheval-Regiment enthalten eine interessante Beschreibung des semi-permanenten Lagers von Zest (bei Utrecht, Holland, 1804). Es besteht sowohl aus Barracken als auch aus Zelten. Siehe hier, S.24-27:

https://archive.org/stream/maviemilitaire00chevgoog#page/n55/mode/2up

Die Pyramide, die Marmont zum Zeitvertreib erbauen liess, wird ebd., S.32-33, beschrieben:

https://archive.org/stream/maviemilitaire00chevgoog#page/n63/mode/2up

Diese Pyramide steht übrigens heute noch (sie wurde später in "Pyramide von Austerlitz" umgetauft):

https://nl.wikipedia.org/wiki/Pyramide_van_Austerlitz

Im Anhang (2-5) noch ein paar Bilder semi-permanenter Lager (also keine reinen Zeltlager) aus der Zeit des frühen Kaiserreichs:

Boulogne 1804 (J.-C. Quennevat, Les vrais soldats de Napoléon, 1968, S.142):


Pressburg 1805-06 (Tradition Magazine HS 19, S.62):


Berlin 1806 (ebd., S.61):


Danzig 1807 (Quennevat, op.cit., S.143):

[Tom]

Sauerweid 1809

Sauerweid zeigt in seiner 1809er Serie, 2. Sammlung, Blätter 15 + 16, frz. Zeltlager bei Dresden. Näheres hier: https://books.google.de/books?id=VcMeAQAAQBAJ

Gruß, Tom

[Wolfgang Meyer]

Kann mir jemand sagen, wie die verschiedenen Zelte der französischen Armee 1806 ausgesehen haben und die Lagerstruktur eines solchen Zeltlagers war?
Es geht mir um die Darstellung von Zelten auf dem Weg Richtung Preußen, allerdings noch vor Beginn des Feldzuges von 1806, also nicht in der Erwartung von Kriegshandlungen.

LG Wolfgang