Adlerträger der Infanterie des Herzogtums Warschau - wer?

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  • Colonel
    Erfahrener Benutzer
    Sergent
    • 27.07.2008
    • 169

    #16
    Hallo,
    hier noch ein Morawski (Weichsellegion 1808-13). Scan_0001_07-02-2025_1543.pdf
    Viele Grüße

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    • Spaen
      Erfahrener Benutzer
      Tambour-Major
      • 26.04.2020
      • 301

      #17
      zu #14: "Eine Übersicht der vorschriftsmäßigen Etat-Stärke eines polnischen Bataillons könnte vielleicht auch einen Hinweis liefern."

      Regiment: 3 Bataillone, 1 Grenadier-und 1 Voltigeur-Kompanie, 4 Füsilier-Kompanien pro Bataillon
      Kompanie: 1 Kapitän, 1 Leutnant, 1 Unterleutnant, 1 Sergeant-Major, 4 Sergeanten, 1 Fourier, 8 Unteroffiziere, 2 Tamboure, 117 Soldaten

      Kommentar

      • Sans-Souci
        Erfahrener Benutzer
        Colonel
        • 01.10.2006
        • 2048

        #18
        In der Zusammensetzung des Etat-Majors des Regiments oder der Bataillone könnte sich die Lösung finden.

        Das per Dekret vom 2. Oktober 1813 formierte Bataillon polonais de la Garde hatte zum Beispiel etatmäßig einen Porte-aigle Lieutenant en Second.

        1813-10-02 - Bataillon Polonais de la Garde A.jpg

        Kommentar

        • HKDW
          Erfahrener Benutzer
          Colonel
          • 02.10.2006
          • 3145

          #19
          Meine Vermutung war ja am Anfang eben sergent major dann bei der Umstrukturierung 1809 - Reduktion von 9 auf 6 Kompanien, wie bei den Franzosen auch - ein Offizier.

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          • MHQiu
            Neuer Benutzer
            Soldat
            • 19.02.2021
            • 21

            #20
            From the 1812 Order-book of the 3. Pułk Piechoty, there is a Porte-Aigle (Orłowy) who drew the pay of a 1st Lieutenant (Porucznik 1. Klasy), alongside 2 junior porte-aigles who drew the pay of a Senior Sergeant (Sierżant-Star).
            IMG_20250208_150558.jpg
            Zuletzt geändert von MHQiu; 08.02.2025, 22:20.

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            • MHQiu
              Neuer Benutzer
              Soldat
              • 19.02.2021
              • 21

              #21
              Updated with clearer highlights:

              Blau = 1. Lieutenant (Porucznik 1. Klasy) = Porte-Aigle (Orłowy)

              Grün = Feldwebel (Sierżant-Star) = 2e/3e Porte-Aigle (Orłowy 2y./3y.)

              What is interesting is that the 2e/3e Porte-Aigle drew the pay of a Füsilier Feldwebel, and not of a Grenadier Feldwebel.IMG_20250208_152220.jpg
              Zuletzt geändert von MHQiu; 08.02.2025, 23:11.

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              • HKDW
                Erfahrener Benutzer
                Colonel
                • 02.10.2006
                • 3145

                #22
                thanks, that confirms at least post 1809 officers, but what is before that in the old army organisation?

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                • Kein Prinz
                  Erfahrener Benutzer
                  Sergent
                  • 18.04.2021
                  • 118

                  #23
                  Zitat von Spaen Beitrag anzeigen
                  zu #14: "Eine Übersicht der vorschriftsmäßigen Etat-Stärke eines polnischen Bataillons könnte vielleicht auch einen Hinweis liefern."

                  Regiment: 3 Bataillone, 1 Grenadier-und 1 Voltigeur-Kompanie, 4 Füsilier-Kompanien pro Bataillon
                  Kompanie: 1 Kapitän, 1 Leutnant, 1 Unterleutnant, 1 Sergeant-Major, 4 Sergeanten, 1 Fourier, 8 Unteroffiziere, 2 Tamboure, 117 Soldaten
                  Hi
                  This is the battalion and companies, but not where the Eagle and, if truly equivalent to the French organisation, the regimental Etat-Major where both Porte-Aigle and senior guard derived.

                  Note that in France the Porte-Aigle was a Sous-Lieutenant in la garde only; in line regiments he was always a senior NCO- MDL or Sergent-Major/ Fourier at a minimum.

                  Edit- May I ask, of Hans-Karl, is there a legend of the units of the original plate you showed us? I believe for instance that yellow indicates the '3rd Division' from 1808?

                  Regards davew
                  Zuletzt geändert von Kein Prinz; 24.04.2025, 11:57.

                  Kommentar

                  • HKDW
                    Erfahrener Benutzer
                    Colonel
                    • 02.10.2006
                    • 3145

                    #24
                    Unfortunately I have no legend, but it seems to be a plate from Morawski, so maybe a reader who has his volume about infantry can help?

                    Kommentar

                    • Kein Prinz
                      Erfahrener Benutzer
                      Sergent
                      • 18.04.2021
                      • 118

                      #25
                      Zitat von HKDW Beitrag anzeigen
                      Unfortunately I have no legend, but it seems to be a plate from Morawski, so maybe a reader who has his volume about infantry can help?
                      My sincere thanks for responding HKDW .
                      davew

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                      • brigade007
                        Neuer Benutzer
                        Cantinière
                        • 24.09.2022
                        • 7

                        #26
                        Im Band 2 zur Infanterie des Herzogtums Polen schreiben Morawski/Paczuski auf Seite 121, dass jedes Bataillon einen Adler führte. Auf Seite 122 wird berichtet, dass der Adler des I. Bataillons von einem Leutnant, die Adler des II. und III. Bataillons von einem Feldwebel getragen wurden.

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