Uniform Polnisches Gardebataillon bei Leipzig 1813

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  • Da Capo
    Erfahrener Benutzer
    Adjudant
    • 23.10.2006
    • 817

    #46
    Der Autograph, den Prof. Wilke als im Stadtgeschichtlichen in Leipzig liegende Quelle angibt, ist im besagtem Museum nicht (mehr?) existent.

    Ich hoffe noch an den Artikel in der Mölkerbastei von 1951 zu kommen.

    Weiß ansonsten jemand, ob es u.U. Memoiren eines polnischen Gardisten gibt? Wäre ja auch ein Ansatz.
    Wenn der Feind in Schußweite ist, bist Du es auch. Vergiss dabei nie, dass Deine Waffe vom billigsten Anbieter stammt.

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    • Da Capo
      Erfahrener Benutzer
      Adjudant
      • 23.10.2006
      • 817

      #47
      Der Sammlerfreund Rieder aus Wien hat mit freundlicherweise den Mölkerbastei-Artikel von 1951 in Kopie zur Verfügung gestellt.
      Darin heißt es:

      „Die polnische Garde wurde unter schwierigsten Umständen in Dresden unter Aushilfe vom sächsischen Garde-Grenadier-Bataillon uniformiert (Bericht Seifert, Völkerschlachtmuseum Leipzig).
      Beabsichtigt war Übereinstimmung mit den frz. Füsilier-Grenadieren und Aufnahme in frz. Sold, wie poln. Garde-Lanciers.
      Der Uniformunterschied sollte im poln. Kurtkaschnitt des Rockes bestehen, wie auch durchgeführt wurde.
      Die Epauletten wurden teilweise vom sächsischen Gardebataillon überlassen, die Tschakos waren die Exerziertschakos des sächsischen Gardebataillons, an denen voreilig die Bleche mit dem kgl. Namenszug abgenommen wurden, um gelben kaiserlichen Adlern Platz zu machen, die das Bataillon aber nie erreichen. Die Mäntel waren die alten hechtgrauen polnischen.“

      Die Quellenangabe des Herrn Professor ist mehr als schlampig und es ist nicht auszumachen, wer Seifert war, was dem Seifert’schen Bericht und was der Feder des gelehrten Herren entsprungen ist.

      Wilke blendet völlig aus, dass Dresden die Garnison des Leib-Grenadier-Garde-Regiments ist, also die Ausrüstung von 2 Bataillonen vor Ort war. Wenn man dann noch annimmt, dass das den König begleitende 2.Bataillon im Herrendienst Pelzmütze trug, dann können die Polen und Sachsen im Verband der frz. Garde Tschako getragen haben (und die Sachsen wären nicht die einzigen in dieser Division mit Bävo!).
      Wenn der Feind in Schußweite ist, bist Du es auch. Vergiss dabei nie, dass Deine Waffe vom billigsten Anbieter stammt.

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      • Da Capo
        Erfahrener Benutzer
        Adjudant
        • 23.10.2006
        • 817

        #48
        Zu den Sachsen schreibt Wilke lapidar:

        "Das sächs. Gardebataillon trug die bekannte rote Uniform mit gelben Abzeichen, Paradeuniform bei Knötel Bd. VIII, Nr.6"
        Wenn der Feind in Schußweite ist, bist Du es auch. Vergiss dabei nie, dass Deine Waffe vom billigsten Anbieter stammt.

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        • Tom
          Erfahrener Benutzer
          Chef de Bataillon
          • 03.10.2006
          • 1067

          #49
          Sächs. Bataillon für die Kaisergarde, Brief Reyniers vom 16.09.1813

          Hier noch ein Brief DG Reyniers (Kdr. General VII. Armee-Korps, zu dem die sächs. Truppen gehörten) an den Major-General Marschall Berthier betr. Abgaben - nach bestimmten, leider nicht benannten Kriterien (conditions) - an das entsp. sächs. Garde-Bataillon, vielleicht nicht uninteressant.

          Quelle:
          FABRY, G.: Étude sur les opérations de l'empereur, 5 septembre au 21 septembre 1813. Paris: R. Chapelot, 1913, Anhang Documents, S. 135

          Gruß, Tom
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          • Sans-Souci
            Erfahrener Benutzer
            Major
            • 01.10.2006
            • 1832

            #50
            Die Konditionen stehen hier: "Lettres de l'Empereur Napoléon du Ier août au 18 octobre 1813" (1909), Seite 164, leider nur Snippets, dso daß ich nicht weiß, ob noch mehr interessantes dort steht.

            Der Befehl stammt wohl vom 14. September 1813:

            http://les-polonais-sous-l-empire.over-blog.com/article-23863135.html






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            • HKDW
              Erfahrener Benutzer
              Colonel
              • 02.10.2006
              • 2957

              #51
              also auch ein sächsisches Garde Grenadierbattalion in der Garde Imperiale -was direkt von den Sachen gestellt werden sollte.

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              • lucien
                Erfahrener Benutzer
                Sergent
                • 21.02.2012
                • 171

                #52
                [CITATION=admin;n3796] Dans le premier quiz uniforme d’octobre, il était déjà question des soi-disant « grenadiers de la garde polonaise » en 1813 ... cela ne m’a pas laissé la paix et j’ai étudié diverses sources.
                Maintenant la source la plus importante, le Malibran /
                Chelminski ne mentionne pas du tout cette unité ... cependant, j’en ai la première preuve dans Tradition hors série n° 8 sur les troupes polonaises, écrit par Alain Pigeard.
                Il y mentionne qu’au cours de la réorganisation de l’infanterie de la Garde Français, le décret du 14.9.1813 stipulait qu’un « Bataillon d’élite Pologne » devait être rattaché à la Garde Saxonne Leibgrenadier.
                Le général Drouot introduit l’empereur à l’organisation prévue de ce bataillon d’élite, qui a été presque entièrement acceptée par Napoléon - il n’a supprimé que les porteurs d’aigles.
                Le bataillon combattit le 16.10. à Dölitz contre les troupes autrichiennes, le 18.10. il se tenait avec les Grenadiers saxons en réserve à la Tabakmühle, près du quartier général de Napoléon.
                Les Polonais ainsi que les Saxons auraient été inspectés le 18.10. également sur la place du marché de Leipzig.
                Lors de la retraite suivante, de nombreux soldats du bataillon avec leur
                commandant, le major Kurcynsz, partent en ennemi... les Polonais restant avec le Français combattirent le 30.10. à Hanau et atteignirent Mayence avec un effectif de 15 officiers et 82 équipages. Ces soldats ont été incorporés dans le 3ème régiment d’éclaireurs de la Garde nouvellement fondé le 31.12.1813 - les fantassins sont devenus cavaliers

                J’ai ensuite consulté l’Ordre de Bataille dans l’ouvrage monumental sur les guerres de libération de la guerre K.K. - avec le titre Guerre de libération 1813 et 1814 - Volume 5 ... et

                voici: le bataillon apparaît en effet dans la Garde Impériale, à savoir dans la 2ème Division de la Vieille Garde (sous les ordres du Général de Division Curial), brigade Rottembourg... avec la « Garde saxonne » et la « Garde westphalienne » - les 3 unités avec un seul bataillon chacune.
                Dans le Gembarzewski, il peut y avoir des informations textuelles, mais je manque de connaissances en
                polonais - si quelqu’un ici maîtrise cette langue, alors j’aime mettre les pages correspondantes ici.
                Avez-vous d’autres informations
                sur cette formation intéressante ? Je pense que les « élites » ont été retirées des unités restantes (que je peux également représenter ici) et formées ensemble. Markus Stein[/CITATION]

                Bonjour
                Le Bataillon d’Élite Polonais.

                Bataillon Polonais GI (1).jpg

                Bataillon Polonais GI (2).jpg

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                • lucien
                  Erfahrener Benutzer
                  Sergent
                  • 21.02.2012
                  • 171

                  #53
                  Bataillon Polonais GI (3).jpg

                  Bonne lecture.

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